? Imam Valtersen to the rescue ? nå forsvant klumpen i magen, alt ordner seg og god helg til alle… ? Ellevillevilde2-kontoen er borte, med en unnskyldning, og jeg
gleder meg til Sana tar en prat m sin egentlige best bud og så blir det gang på yousana og alle hjerter gleder seg ?
Nydeligste klippet. Jeg griner jeg ……….. Ja, det var jo bare like för hun fortalte ham om Yousef! Men hun går jo rundt og tror at han og Noora er sammen???
Neinei, klart ikke; for hvordan kommer Eva til å reagere på at Isak har gjort dette (igjen, liksom?) Eller hva vil Magnus tenke om at det er Isak som er skyld i at Vilde ble hata på? Får PM for seg at det er litt vel ulogisk at det er Isak og skylder på Even istedenfor? Så blir dritten fra Bakka dratt frem? Eller kanskje det er Vilde som tenker det? Noe vil det ihvertfall være som gjør at Sana må innrømme alt, dette her er for lettvint! Og da må vi jo også igjennom hvordan jentene reagerer, det blir nok heller ikke helt smertefritt….
Men nå går det rette veien, hun har åpnet opp og helberedelsen kan begynne… og det gjorde inngangen til helga veldig mye bedre for meg, ihvertfall! ?
Mio
Åh äntligen någon bryr sig om Sana, som backar henne.
Maskrosen tar sig t o m igenom asfalt! Symboliken asså. Julie Andem – du är magisk.
HALLO følger du ikke med eller skjønner du ikke Norsk
Isak sitter her å sier til Sana at hun har bestevenner.. når hun sier hun ikke har. Noora, Eva, Chris vil gjøre alt for henne men de er ikke tankte lesere. Hun e jo bare nedlatende sur bitch mot dem. Isak skjønner også at hun har gode venninner hvis hun vil
Einig! Og verdt å merke seg at tilogmed Sana, «Jeg dømmer ingen», har førehandsdømt den gode broren sin Elias for å ha homofobe motiv for å slå Isak… Det er vanskeleg å vere komplett fordomsfri, for oss alle, og det viser SKAM oss på ein briljant måte.
Alltså Isak!!!! Kärlek och kärlek och den bästa dialogen på länge så fint skriven jag blir helt rörd! Så viktigt ämne att beröra, hat vad det gör och vad det skapar. Underbart att det lyckas förmedlas så fint på 12 minuter.
Kven kan ho velje sjølv, poenget er at alle er der for ho.
«Selvfølgelig har du det» – med underforstått meining, …men då må du slippe nokon (kan vere Isak/Noora/Chris/Yousef etc.) innpå deg og slutte å oppfatte alt som blir sagt om/til deg i verste meining…
Ellin
Isak sagde: «selvfølgelig har du det». Altså, som i betydningen: selvfølgelig har du stadig venner.. ?
Ønsket 12 minutter til fikk nesten 13 ??? gleder meg og se den på tven nå, ser veldig bra ut ??,men får så vondt av Vilde ???? og gleder meg til sana og Isak snakk ???? min favoritt vennskap ??
Dette her, det er grunnen hvorfor skam er så fantastisk bra! Vakkert og inderlig øyeblikk mellom Isak og Sana <3 Jeg sitter her og er lamslått over hvor fint det var.
Åh herre min Gud jag lipar! Så fint. Äntligen! Visste att dessa två var bra för varandra! ❤️ Så skönt att Sana får släppa ut lite av frustrationen sin OCH får lite tankeställare och bekräftelse av best buddy Isak ❤️???
a white boi educates a muslim girl about racism and that the racism she endures is not real, that it’s all in her head and that she should get a grip. and additionally, it’s her job to educate everyone she meets about islam no matter how rude and racist it gets. wtf??? man/whitesplaining much?
Oh… give me a break. You obviously didn’t get the whole conversation. He even told her that there probably are lots of racists, but that there’s so much to it than racism and racists. A lot of people are afraid: afraid of muslim extremism, but also afraid of hurting the person by saying the wrong thing, afraid of giving a simple handshake or a hug. It’s not because of racism, it’s because of the whole culture seeming strange and unknown. Ignorance maybe yes, but not racism. That’s why it is important to understand that there might be a lot of stupid questions from time to time, but that things will improve over time. People will only learn if they get to learn.
I think Isak brings up valid aspects of how some of us with a minority background (and I include myself in the category) face the feeling of not belonging and the defensiveness it triggers («if you look for hate, you’ll find hate»). Sad that they’ll get lost behind all the whitesplaining / mansplaining critique…
Such a narrow minded comment. You are racist by implying that things should be or not be done in a way based on religion or skin color and not by someones personality. Do you really mean Isak shouldn’t be able to say anything even though he is mature and reflected because he is a white man?? Wtf. And Sana can’t make mistakes since she is a muslim? What??
When faced with a racist question, you then have to second guess yourself…»Is this racist or am I being too sensitive?» No one is saying that Sana is infallible, but she is the one who has experienced racism.
Snapdragon
No, he doesn’t actually say racism is not real or all in her head. He’s giving her a strategy to deal with it and combat it, and not be a victim of other people’s ignorance.
My take on this is that Isak is not saying that Sana doesn´t experience any racism at all.
He´s trying to make her understand the point of view of the majority population/ethnic Norwegians.
That most people are just curious and ask «dumb»/»blunt» questions so that they can understand.
Isak thinks it´s better that these people ask these dumb questions rather than assuming things for themselves.
He said just a little bit later «of course there are some people that are racist, that is not what I am saying and I haven´t grown up like a muslim girl», so he basically admits to NOT knowing what it is like growing up as a Muslim girl and that some of Sana´s past experiences probably were acts of racism. However, he said «if you look for hate, you will find it». If you constantly look for racism in everything you encounter and experience, you will find what you are looking for.
Sometimes Sana is right about it being racism, sometimes she is wrong.
Like in this instance he thinks what Sara has against Sana isn´t her being foreign or muslim, but maybe because of her personality (being bossy/bitchy towards others).
Though I am not so sure he´s right about this very instance with Sara, considering Sara´s previous comment about Pepsi-Max girls being «real Norwegian party girls» (which I am assuming Isak doesn´t know Sara said).
I want to add, that I understand Sana´s point of view very well, since I get a lot of questions myself everyday and it is exhausting at times, but one needs to remind oneself that most people have good intentions.
I think the message is that you won’t stop the hate by hating back❤ I think they handled this really well, and in the end Isak does say that he can’t know what it is like to be a muslim in Norway.
A good example where you´re looking for the worst possible meaning. He specifies that racism sure do exist, but not in EVERY stupid question, and that ignorance isn´t the same thing as racism. No, it´s not Sana´s job to educate everyone, but isn´t it a good thing when people asks, and wants to learn more about HER life? I think his quote says it pretty well; «when people stop asking questions, and start making their own answers, now THAT´S dangerous»:
You missed the point! Try again.
The point being: everything can be framed as racism if that’s what you are looking for. Same with homophobia, misogynia, etc. This is one of the biggest problems today – so-called «social justice warriors» declaring war on something that is not that big of a problem – just for the sake of defending something/someone, to feel important, to create something to fight for. When in fact their «war» only contributes to further alienation and divides people.
you misunderstood this whole thing… isak is not just »any white man» he’s a homosexual whose experiences are almost similar to sanas. he did not say the racism she endured wasn’t real, where does he say that?? what he’s doing is helping sana grow, we all have seen how sana’s »hardness» is actually just hurting her. what isak told her was what she really needed. and unfortunately, yes it’s true, us muslims actually have to educate ignorant people, that’s just how it is when everything you see on the news is always against us. we HAVE to do something about it, this is reality. if you don’t want to accept it you’ll only suffer, just like how sana has been suffering. i think this clip has been one of the best and i just love how skam has taught us so much with just short clips.
We’re pitting identities up against each other now? Really? That’s the thing you feel like you want to add to the Skam fandom, after all the show has brought us over the past few seasons?
How about seeing Isak as Sana’s friends, who is trying to understand, trying to figure this all out? Sure, he’s white. Most people on Norway are. But he’s also gay, with a mentally ill mother .and. boyfriend. Why are those marginalizing characteristics not something you see as significant about him?
Being different can be painful; having to face the ignorance of others, and the judgement of those who do not know any better. But how on earth will anyone know any better, if the standard response is “get lost”? Those are exactly the responses that Isak mention, that make the gap between us bigger and bigger. He’s not telling her that he knows how Islam works, or that she should always be submissive when facing racism. He’s telling her what we’ve all been telling her this season; to communicate.
Things are not always easy, nor are they comfortable. But we can all choose how we deal with the people we meet in our lives, and we are ourselves the ones who decide if we meet others with patience of anger.
No. It’s about Isak and Sana having a discussion about prejudices and racism. Sana is expressing her frustration, and Isak is trying to say that we cannot walk around and accuse everyone for being racist. He is saying that even though some questions about religion may seem stupid and ignorant to Sana, we should educate them rather than reject them completely. He is simply saying that we do not need to spread any more hate. He never denies that Sana has experienced racism. Stop reaching.
I’m afraid you got it translated wrong there :0 He’s not telling her that it’s all in her head, but that not EVERYONE are racist, and even if some people ask close-minded dumb questions that may seem racist, it doesn’t mean they are. And it’s important to answer those questions and show them that their prejudices are wrong, if not they’ll just make their own answers, which’ll be even worse. Dumb questions might be dumb and annoying but they are still important (ﾉ◕ヮ◕)ﾉ*:･ﾟ✧ and in the end he admits there might be a lot of racists in norway, he knows from own experience
Also I’m so happy Elias didn’t hit Isak because he’s homo
Well, as he said, there are racists out there. But people generally aren’t racist, or bad. Tragically often, they are just stupid. And to get rid of stereotypes, you gotta get to know the other cultures, and this involves getting answers to questions, which, as I said, are tragically stupid sometimes.
if you think THIS is mansplaining, then you are in for some nasty surprises in your life. Remember this beautiful scene where a friend reaches out in friendship the next time you encounter a middle aged male lawyer, doctor, politician or other kind of knowitall lecturing you without listening at all. Because that is mansplaining. This is a beautiful conversation between friends, on a subject they haven’t dared touch before. Not the same at all.
Flott. Dette Amerikanske tøvet med microagressions og safespaces skal de har for seg selv.
Ellers så sender vi Harald Eia etter de 😀
white/mansplaining
This is so far out that the author(s) believe that this dialogue is progressive or positive in any way!! Just anouther day in islamophobia and the discriminating ppl can’t even see it – they can just say: «if you’re looking for hate, you will start hating yourself» and then all relevant critique has been eliminated
I totally agree with the above comment. Everyone praises Isak’s action, but he has no idea what Sana has been through. True that he has been through a lot of hard things himself, but it seems a bit ironic that a white, non-muslim man tells Sana about racism. Of course it’s better not to bury yourself in hate, but really, unless you are a target of racism or a target of anti-islamic (or, for that matter, any other kind of hate), you should be careful to speak for that group, or at least, careful to tell someone who is experiencing hate of a certain kind that what they have been true isn’t real or that they should feel differently about the hate they have been exposed to.
what he said was «there are probably some racists» which is a huge underestimate, and even if we say like 1 in a 100 people are racist, sana would probably walk by at least 1 racist person each day, and have to tolerate abuse almost every single day.
I feel Isaks definition of racist is «person that hates all muslims and want them dead» but Sana is mostly talking about the people with slight prejudices against muslims, and people that give her dirty looks, like the old lady in the first episode. Tolerating those kinds of microaggresions every single day of your life is very tiring, and he has no right to tell her that it’s her fault for trying to «look for hate».
Lost in translation maybe?
Isak says: «I’m not saying there’s no racists in Norway. I’m sure there are fucking many.»
Where have you got that he says «probably some»? He doesn’t say that.
SJW's relax
If yo live your life caring bout every single «micro aggression» then i feel really sorry for you. They are called «micro» aggressions for a reason. Look at the bigger picture.
Girl
You seem thirsty, go get some sprite and relax.
if Isak and Even walked hand in hand in the
part of Oslo, where most muslim lives.. that could be dangerous for them
In Norwegian...
…as far as I can hear, Isak says: «Det er sikkert jævla mange», which is a lot more than «some»… I think you’re being a bit hard on Isak, he is not perfect, but he’s definitely the good guy here.
so move to a great Mulim Country
The world have a lot of great Mulims country.. You dont like Norwegian anyway…
tig
But what you call microaggresions aren’t necessarily based in racism. I shoot dirty looks at people on public transport all the time, if they’re yakking loudly on their cell phone, playing music so loudly I can hear it even though they have headphones on or if they occupy more than one seat when the tram is full. It doesn’t matter if they’re white, black, with a hijab or a turban.
Jamilla talked about how she was being «blikka» by other muslims because she was wearing makeup during Ramadan. Would you call that racism? Would you call it racism if she was blikka by a non-Muslim?
I agree with Isak: If you look for it, you’ll find it. Look for terrorists, and you’ll see one every time someone speaks Arabic. Look for racists, and you’ll see one every time someone gives you a dirty look.
How many dirty looks do you get every day?
Me, being a white woman, get maybe one per month. I bet people of color get more.
What
Theres general stigma in this day and age to give dirty looks to people of colour simply because of their race. They actually get more special treatment because of guilt and the fear to appear racist. I’ve witnessed this countless times.
Serr
Special treatment, really?!
Hmm
I don’t think it’s anyones right to think they know more about a persons situation then they do themselves. And i dont think that’s isaks intention. I think he means, by saying what he does is that the situation is what it is. There are racists, and that sucks, but spending time being angry and annoyed with them doesn’t change anything. Instead of complaining about it, you should think about wether you can and/or want to do something to make the situation better. Like answering their dumb questions. If you don’t, you should accept the situation as a fact: there are many idiots in this world and that sucks! But dont look for the idiots, dont let them consume your thoughts, dont let them bother you. Instead, look for all of the thousands of people who couldnt care less about your look. Or people looking at you because they are curios or think you’re cute. look for the people who love you, like your buds.
To "No"
How do you know what the older woman in the first episode thought? You are asuming she was prejudiced towards Sana based on nothing but the fact that she looked at Sana when her phone rang. How’s that «open minded»? Sana presumed the same and gave her a dirty look. If the woman had a prejudice towards muslims, do you think Sana’s reaction would make her less so? Is it only «white people» that has to change? It’s extremely self-centered to presume that everyone else has to adapt to you and cannoy be curious or less knowledgeable about a certain topic. We are all biased. That’s how the human brain works. Go to a predominantly muslim country and tell me you wouldn’t get looked at for being different. Geez, just try to dress as a goth for a day and you’ll get plenty of looks. Doesn’t mean people are hateful towards you. Don’t expect to know what strangers think if you don’t want others to have certain ideas about you and your choices.
Isaac
Great post
Ja!
ikke gi de som gir deg plagsomme tanker den makten hele tiden. Bestem selv! Velg dine kamper, så du kan ta de viktige kampene på rett tidspunkt og før noen har slått deg flat! Skam for Nobels fredspris eller? I tillegg til gullruten?
Eh
Lätt att säga men kanske inte så lätt att göra om man är utsatt dagligen?
Samm
Sana doesnt have to look for racism though, it’s in her face? When people spit at her and give her dirty looks on the bus. Him saying that she shouldnt look for racism is implying that it’s all in her head. Like really?
JJ
I’ve learnt from experience that even if one person is experiencing a great problem or challenge, that doen’t mean that nobody else is suffering, maybe for a completely different reason. In the end we all have to get on with our lives as best we can and try not to make problems for anybody else.
wtf to you
Isak is not ‘educating’ her, they’re talking about hate. Yes, a gay MAN (gasp) can experience a different type of hate that is totally unknown to everyone else. This isn’t Tumblr.
What Isak is preaching is the word of the 21 century.
If different cultures are to be able to live together in the same society, we have to rise above stuff.
Most people are not out to hurt people or oppress them, but the difference in cultural understanding and foundation forsters ignorance and misunderstandings.
In a 21 century socialistic society like Norway, it is crucial that we engage in the activity that is tolerance and understanding. Interpret things in the best meaning, not the worst. This is what creates togetherness.
He didn’t say that none of the racism she endures is real, though? Only that if you expect to see one thing, it’s easy to see only that and not consider other explanations.
(Besides, I didn’t get the impression that Sana interpreted it as Isak telling her to always educate every racist about everything? Only that *in general*, it’s better that people who are unsure learn from her than form their opinions without having all the facts) 🙂
Or maybe a friend who tries to help another friend by sharing his own experience, because he sees that she is in a bad place, and even though he doesn’t understand how she feels (that is clear to everybody), he tries to break through the wall she has built around her that this time had some terrible consequences for some of her friends. She is going down a dark path and things will only get worse unless she opens up and this is something they do have in common, even though Isak clearly does not know what she has experienced. He knows, though, that she is hurting, so he took the blame for her and even admitted that he had done some terrible things himself, because this he does know. He shares the experience from the place he is at, and maybe he is not all correct in the way he expressed himself, but skam never was about perfect people. Two people can see things from very different perspectives, so I won’t say your opinion is wrong but really the point of Skam is to make teenagers life a little bit less difficult and that is why they have the guts to actually touch this stuff that can be very controversial and they could never ever please everybody so they talk with kids and let them tell them what they want to see in a tv show and this is the result. Some peoples voices. They can never represent all.
Det er virkelig wtf! så langt ude og jeg er dybt skuffet over at Julie Andem har valgt det budskab. I thought this was a woke show 🙁 At Sana som person kunne have valgt at tale med sine venner om de ting der rør sig i hende, i stedet for at lave den instagramprofil som har skabt dominoeffekt, er ét råd man som ven kan give, men som hvid mand at underkende Sanas erfaringer med racisme er fucked up. Og i øvrigt at forlange, at hun skal bruge sin energi og kræfter på at uddanne uvidende folk. At folk er ignorante og stiller ignorante spørgsmål ikke nødvendigvis betyder at de bevidst hader racialiserede mennesker, betyder ikke, at det ikke er racisme. Det er samfundsstrukturer, og mennesker der påvirkes af de strukturer som gør livet hårdt for sådan en som Sana – og det skal man fandme tage alvorligt. Og det er ikke minoriteters ansvar at uddanne andre i ikke at udtrykke sig racisitisk og stereotypificerende. Det er alles eget ansvar. Lær folk at kende og hav gode samtaler, og forstå alle sider af dem på deres egen tid. Lær dem at kende som personer og ikke stereotyper eller repræsentanter for alle andre muslimer e.g.
Det er virkelig wtf! så langt ude og jeg er dybt skuffet over at Julie Andem har valgt det budskab. I thought this was a woke show 🙁 At Sana som person kunne have valgt at tale med sine venner om de ting der rør sig i hende, i stedet for at lave den instagramprofil som har skabt dominoeffekt, er ét råd man som ven kan give, men som hvid mand at underkende Sanas erfaringer med racisme er fucked up. Og i øvrigt at forlange, at hun skal bruge sin energi og kræfter på at uddanne uvidende folk. At folk er ignorante og stiller ignorante spørgsmål ikke nødvendigvis betyder at de bevidst hader racialiserede mennesker, betyder ikke, at det ikke er racisme. Det er samfundsstrukturer, og mennesker der påvirkes af de strukturer som gør livet hårdt for sådan en som Sana – og det skal man fandme tage alvorligt. Og det er ikke minoriteters ansvar at uddanne andre i ikke at udtrykke sig racisitisk og stereotypificerende. Det er alles eget ansvar. Lær folk at kende og hav gode samtaler, og forstå alle sider af dem på deres egen tid. Lær dem at kende som personer og ikke stereotyper eller repræsentanter for alle andre muslimer e.g.
yeah, i actually agree with the negative nancies this time. he’s flawed, i get that, but he shouldn’t be educating her on racism when he’s never experienced it. i consider myself lucky that my gayness doesn’t show, because sometimes i don’t feel like educating or answering stupid questions. sana can’t choose, because she’s visibly different every day of her life. don’t just take it, sana. educate him back. i do agree that answering is important, though. and if you look for hate you will find it. should’ve been a longer clip, and sana shouldn’t just take it. white people; please listen to poc when they tell you their experiences.
Isak acknowledges that the racism she endures is real. He simply points out that Sana is a guarded and bossy person who doesn’t always send out a positive and friendly vibe either. In this case, Sara might not like Sana because of her personality rather than her hijab. We just assume it’s because she’s Muslim. We have to look at the nuances and don’t jump to conclusions.
Isak is also talking about being part of a minority. As an homosexual he experiences hate as well. His point is that you have to try to focus on the positive aspects of life and try to build bridges between people instead of building walls. Prejudices are based on assumptions. The only way to fight prejudices is to fight ignorance and ask ourselves: when do I judge others?
My child is a white boy. Are you saying there is something inherently bad in him for being what he was born as, due to no choice of his own? Take a look in the mirror. See any racism?
There’s nothing inherently bad in white boys. No one is implying that. Though our society and media upholds and teaches us racism, so white people do probably have some racial bias. Please, fellow white people, PLEASE do not get so defensive when people call us out on racism. Chances are, we might whitesplain/say something racist or problematic, and its ok for people to say something about it.
Årh Isak
i love isak. but he will, as a white boy, undeniably always be privileged. as will your child. because being white and a man in the world, unfortunately means that you in some parts of the world have more opportunities etc, compared to other races and genders.
reverse racism doesn't exist
Are you serious? White people in general oppress others and it’s not racist to realise that. No one said anything about your child (if you don’t mean that Isak is your child). Isak was a typical white person who said stupid stuff in this clip and there is nothing racist about saying that.
Racism is racism
No it doesn’t.. its just racism. You’ve been hanging out on tumblr too much sweetheart.
D
First of all, sorry about my english, but I wonder if Isak had been coloured, how would your view on the conversation be then? I think the whole point of the clip is that the conversation is not between a white person and a person of color, but between a muslim girl (who probably could be white and face the same racism) and a gay boy – two minorities (each in their own way) talking about the best way to approach annoying questions.
@D
the term «c*loured» is racist. so i guess we know what side you’re on.
To D
Sana and Isak are marginalized in two different ways. Thus, Isak, although he experiences marginalization due to his sexuality, has no experience being a racialized minority and thus does not know how that sort of marginalization feels like. He is positioned as a white male in the Norwegian society, and for him to teach Sana about how she should perceive her own marginalization is arrogant. Because you are marginalized in one way does not mean you know other marginalized groups reality. This is why we need to look at oppression in an intersectional way – so people gain a better understanding of their privileged positions. Though Isak is not privileged in what his sexuality is, he is privileged by being white and male, if he had been more aware of that, he could have been a better listener to what Sana had to say, and support her through what she goes through in society, instead of thinking he has the answer to everything. He clearly sees the world through a white norwegian point of view, looking at people’s intentions, instead of the harm that people’s good intentioned actions bring to people like Sana. There’s the real scoop. Also, the writer of this show, and the actor who plays Isak, are not homosexual. And my point with this is that even though educating people on these matters is a good thing, it is straining for minorities, including homosexuals, to have to do this. A lot of homosexual will not agree with the general message Isak is giving about having to answer ignorant questions. They want people to educate themselves, or for there to be better education in institutions, to teach people about diversity and anti-discrimination.
Anna
Mimi you are so right
Regler for kommentering
there is no such thing as «reverse racism», look it up
White girl
Do you seriously think that saying «white boy» to make a distinction is racist? It’s not. It’s not even remotely offensive. Systemic racism against white people isn’t a thing, so there’s no reason to get so offended.
People of color have the right to remark that Isak, a white boy who has never been the target of racism in his life, is invalidating Sana’s experiences of racism in this clip. Please don’t derail the discussion with your «white people experience racism too! saying that someone is white is racist!!» nonsense and actually listen to PoC about their concerns.
Honestly..
«Systemic racism».. Theres never been slavery or systematic racism in Norway. Do you guys forget this is a Norwegian show and not American? Stop bringing your issues that belongin America to this show. Norway and America has vastly different issues when it comes to race and religion and shouldn’t be compared or treated as the same.
To Honestly, honestly...
What about the Sami, the Kven, the Roma (taterne), the Jews?
Immigrants in the housing and work market experience systemic discrimination and racism. SSB has found that people with Asian and African pay more for housing. And especially men are vulnerable in the work market. Skam even made commentary about this in the Briskeby-gang’s job video on their youtube channel.
Fact check
Uhm. Just google «slavery in Norway». It totally existed.
to fact check
Do you mean thralls? Most society has had some form of slavery at some point. Making that argument only detracts and diminishes what the transatlantic slavery was.
Norway was through Denmark involved in it. Norwegians served on ships that travelled for the Danish Crown in the transatlantic slave trade and they served in the military. The Norwegian state however did not.
P
Both countries were involved cause they were working together so they are responsible. Norwegians weren’t just thralls, like Cornelius Pettersøn.They both took part in the triangle trade. Stole gold from countries and brought it back to Norway/Europe.
To P. Nobody is saying not involved and you actually have to differentiate between Norway and Denmark here.
The independent Norwegian state ceased to exist in a period between 1537 to 1814. It was governed from Copenhagen and controlled by state officials from Copenhagen in the interim period. The slavery actually occurring in the country was chiefly in the Viking age and preceding periods. It was vastly different and it does not do to mix them up. Transatlantic slavery is an entirely different beast to it. Mixing them up is like comparing transatlantic slavery to the historic slavery in Africa. It confuses the issues and diminishes the scale, nature and harm of the transatlantic slavery. Nobody is trapped in the constraints of having a thrall for ancestor in Norway today.
Norway was not in the periods of the Transatlantic Slave trade areas slaves were either exported or imported into. The slaves who beat the odds and found their way into Norway was either freed, of unknown status and was/could be freed (see Adam from St. Croix and Herlofsens). They were however awfully and horribly racially discriminated agains.
Cornelius Pettersøn is exactly an example of the way Norwegians participated in the slave trade. As individuals. Cornelius Pettersøn was a soldier and later a corporal in the military (an example given). Soldiers were used in the Danish Slave trade to enslave people. Norwegians manned the forts and they were sailors on those ships. There were many Norwegians involved in the transatlantic slavery, but neither the country nor the state was involved and there was slave trade in Norway in the period.
No gold was stolen back to Norway. You’re confusing Norway with Spain
Isaac
Norway was itself a damn colony, being exploited.
P
Norway was involved in slavery. There’s systematic racism in Norway, take it from a black girl.
Slavery
There is more slavery and human trafficing in the world today than any other moment in time… in all parts of the world
E
Social justice warrior much?
I get where you're coming from but
Firstly, saying «it’s all in her head and that she should get a grip»? Um? He never said that, at all? What.
He doesn’t say it’s not real. He says that most Norwegians aren’t racists – but he later says that of course there’re probably really fucking many racists in Norway – and don’t have malicious intent, they just don’t know how to approach the situation. Which is why he thinks Sana should answer people’s questions, because if muslims aren’t willing to answer questions and educate, people will never learn and rather just assume. And though the questions are stupid and insulting, they are much better than hurtful and untrue assumptions.
I know demanding that muslims answer insensitive and questions about Islam, is a lot to ask for. Of course it is. But what’s the alternative? Someone who is not muslim answering them? Getting an inaccurate answer, maybe coloured by an ideological agenda, from a non-muslim, rather than getting a true and accurate answer from someone who lives and breathes Islam every day? It’s a dirty job, but somebody’s gotta do it. Preferably someone who actually knows what the hell they’re talking about.
Furthermore, Isak also acknowledges that he doesn’t know what it’s like to grow up as a muslim girl. However, as a gay boy who was deep in the closet for a long time, he knows what it’s like to feel like society judges you or isn’t accepting of who you are. I agree with Sana, though – it’s not the same. Of course it’s not! Isak doesn’t have his identity wrapped around his head or in the colour of his skin. But he can probably relate to Sana a lot more than most other white, Norwegian teens.
And sometimes, someone has to offer a new perspective to the main character. Last season it was Eskild to Isak, about effeminate gays and gay pride. Of course, that was different, because both Isak and Eskild are gay, and Eskild actually experiences what he’s talking about first-hand, whereas Isak is white and not muslim. However, sometimes we need someone who experiences the world differently. Exactly because Isak is white and not muslim, he can offer outsider perspective.
Is Isak 100% right in everything he says? No, he’s not. But he thinks differently, and sometimes a new perspective is what we need. Sometimes we need a «we don’t hate you, we just struggle to understand you sometimes, which is why it’s so important that you help us understand». Everything is not black and white, and even if Isak may not say what we think he should say, he says something Sana needs to hear right now.
But after Sana explained to him the kind of racism she faced, how can he just reply with well just answer their questions. What questions?! Nobody is asking her any! They’re sending her hate texts and giving her dirty looks and spitting at her and her brother. Should she just stop the racists and educate them after they spit on her? And you can tell when someone is curious about your religion and just looking for a way to mock it via a question. Isak doesn’t know what he is talking about – even though his intentions were good.
yes they are
Samm maybe you missed it, but Sana says very clearly that she received a lot of stupid questions in her life. It is that specific quote that Isak is responding to, not her experience of people spitting after her brother and herself in the streets (to be fair, she does not say they are spitting at her). Also, you should note that Sana says they are spitting after them because they think Elias is dominating her. So in a way, this proves the point that such racistic behavior comes from ignorance and people making their own false assumptions, which is why they do need to be educated. After all, it is better that they ask stupic questions and have their world views challanged rather than walk around as idiots and spit after muslims. Can you see the point?
Isaac
btw, I truly doubt that spitting thing……
Maybe once with some old drunk or something…
But, certainly NOT a normal thing.
she is using it for excuse for reading Isaks private mails
I understand what you say also but Muslims are also racist.. racist to other muslims groups.. who started to war in Syra… muslims
This is also
about how Sana react to other people. When the women on the bus (or tram, I don’t remember) looked at her when her alarm went off – wouldn’t a friendly smile from Sana made a huge difference to the other person. By looking at the women aggressively, she actually decides how she want to be looked upon. She fullfilles the expectations. How we meet other people is our choice. And Sana is not a person who projects a mild and inviting persona. She is aggressive, hard and angry. Not at all easy to approach. This is not about groups of people alone, but also about how one single person behaves. And Isak is right, she has been acting like a condescending bitch…
Wrong
Isak doesn’t offer an outsiders perspectice. He offers the ethnic Norwegian majority’s perspective. Being gay doesn’t neccessarily give you all other kinds of perspectives. There’s a lot of gays who a full of prejudices towards other groups. And why shouldn’t they: they are just humans…
Hmm
‘A white boi’ is not rasistic at all? And I think you misunderstand the whole point…
No, saying «a white boy» is not rasist. White people needs to understand that saying «white» for white people or generalizing white people is not racism. Marginalized groups can be angry or show frustration over white people being ignorant or racist and that’s NOT (reverse) racism, ok? I’m white and I get this so yep its possible for you too
Hmm
Racism is racism no matter your skin color. Look up what happened on the Ivory Coast in 2004 for context. I am sure there are other examples.
LOL
Using the word white boy is not racist. White people can’t be victim of racism since they are already privileged :’)
Regler for kommentering
no, it’s really not. just as a gay person being hurt and calling someone a «fucking straight person» isn’t «straight-phobia». it doesn’t go both ways.
Aly
Generalising goes both ways. Respect goes both ways. You can’t fight things like racism with hatred towards the other race. You can’t fight homophobia by villainising all straight people. Grow up, people are not their freaking skin colour or their sexual orientation.
Regler for kommentering: Do the Sami then Experience Racism?
The way race is constructed in Europe and Norway is very different from the American context. The European racial construct is vastly different from the American one and genocide has been perpetrated and planned on the basis of those racial construct (see anti-slavism and Porajmos). Don’t be so American-centric
why are y'all praising isak
yeeeeep idk why people are praising isak after this clip, the whitesplaining was annoying af. he had some good points at the end but this was ignorant overall and i hope it was intentional to show people how ignorant white people can be, though it doesn’t seem people get it :/
You are wrong:))))))))) the term racism seriously has lost its meaning. Annnnd, muslims isn’t a fuckings race.
People are praising Isak because he is right. Sana is the one in the wrong here. And, Isak obviously hit a nerve 😉
.
I’m sure most people thought he was quite ignorant, but are praising him for the good points he had. For making Sana realise she still have people whom she can trust and rely on, that she doesn’t have to manage everything on her own. No matter if she agreed with all he said, I think it helped her find her way back to her own beliefs.
Mulims are the biggest rasistic people in the world
They even hate other muslims. Muslims startet the war in Syria. If you go to Dubai. The color of skin decides your salary, even you do the same job and er equal in preforming..
Fuck muslims countries
whitesplaining is extremely racist!
Please, if you want to make a fair point, why are you putting other races down?
Lol
You lost me at whitesplaining. Grow up
Hallo
Jeg blir så trøtt av sånne kommentarer. Dette var et superfint klipp – og helt riktig at Isak var den som snakket med Sana.
Til Hallo
Vi er trette av at dere ikke hører eller vil forstå og blir «trøtte» når dere blir konfrontert med rasisme og diskriminering dere er blinde til.
Nei det er ikke sånn
Men at alt som blir tatt opp blir tolket som verste mening. Det er det jeg blir trøtt av. Hvorfor tror dere alt er rasistisk ment? Dere tolker alt som at alle er rasister, men det er ikke alle som er det. Det jeg er trøtt av er at ikke noen kan si sin mening uten å bli stemplet som rasister. Alle er ikke det, men mye blir tolket i verste betydning – og dermed blir man stemplet som rasist uten at man egentlig er det. Det er det jeg blir trøtt av. Det må være lov å diskutere som to venner slik Isak og Sana gjorde
Til "Nei det er ikke sånn"
Igjen, problemet er ikke at Isak og Sana diskuterer seg i mellom. Isak er ikke problemet. At narrativet gjør han til en vismann er det når han preiker sitt veldig privilegerte verdenssyn er det. Hvem er det du tror folk synes er rasistisk? Tror du det er Isak?
Det er narrativet som passer sånne som deg så utrolig godt. Det er bare uvitenhet. Det er ikke rasisme. Det er ikke diskriminering. Det er bare misforståelser. Det er «de andres» skyld at det er misforståelser. Det er «de andre» som tolker ting i verste mening. Å jeg er så «trøtt av det» vær så snill å «la være med det».
Strawman
Det var väl ingen som sa Isak var rasist?
Praising Isak
The problem is not with Isak, it is with Andem/the narrative. It could easily have been made more tolerable if he had more strongly contextualized it from his experience of homophobia. Instead it sounds mostly as the white guilt he wants to exonerate himself and all Norwegian of from Sana’s experience. «It isn’t real. She has just become paranoid because she has been looking for hate where there is none»
I cannot see how Andem has the time to right this though. Too many balls to juggle. But I do hope it isn’t where it lands though. It creates a very negative expression. Especially when people only so far seem to care about the hateful comments when they are to or of white girls and not a WoC. I hope that will be a point Sana makes when the confrontation comes (how much they cared for Vilde, Eva and even Sara and how little they care, how litte attention and on they had for Sana).
Hei
Det er alltid drama rundt dette temaet.. Grunnen til at denne generasjonen er så hyper sensitiv er fordi alle trenger en «safe zone» og tåler ikke realiteten der mennesker kan være rasister og ha fordommer. Man kan ikke kontrollere hva folk tenker, man kan derimot kontrollere hvordan du selv takler det. Peace.
Til Hei. Det er alltid drama rundt dette temaet...
Kan det være det at det er færre rasister i vår generasjon? Eller at vi er ikke like hvite som tidligere generasjoner?
Isaac
Jeg er lærer.
Vi må alle ta ett ansvar.
Det bør også inn i læreplanen.
Kritisk tankegang spesielt med fokus på dette hysteriet fra USA.
Vi tror Trump er trusselen.
Som alltid så er den ekte trusselen mer snikende.
«The greatest trick the devil ever pulled off was convicing the world that he doesn’t exist»
remeber that we know more about Sana then Isak
Sana is a very paronoid person. She wrote about Jamilla and the brother on the net..
What do you call that kind of behavior.
Anonym
That’s the fucking point. Not just muslims or black people experience racism and not everything is fucking racism. His message is so important and so right. Seems like sana thinks muslims or other minoritets are the only one in this country who experience ignorant people, or people who just do not know. And it is fucking hard to be openly Gay (or bi or trans or whatever) alot of places in Norway. Sadly. This is 2017.
Hmm but the thing is that Sana meets a lot of racism in her life, and she has been through a lot in her past and also now.. fx and the «SING» party.. so I think that many of Sanas point are reasonable and true. You also have to think about that it took Sana a whole season to be «welcomed» in the girl squad…
To anonym
Isak experience is of Homophobia, not racism.
P
There’s a huge difference between racism and getting discriminated bc of your gender. It’s similar in some ways but no.
Dude
Seriously, go back to tumblr. Your pretensious attitude is not wanted
There is a huuuuuge difference between racism and ignorance. Ignorance does not necessarily come from evil, but just that they simply do not know!
And how could they? If it’s not allowed to ask about other peoples background and culture, of course the human mind will jump to conclusions.
Talk to each other, ask and answer each other.
1) It´s true that not every Norwegian is a racist. A vast majority, I guess, will not even think – and absolutely not say the things Sana says they are telling her every day.
2) No matter why; if a person is used to be bullied, it is common to loose selfesteem. And when u do so, it is easy to start to «collect» evidences that keep up this impression that you got of yourself or how other people think about u. In this case Sana thinks that everyone she is meeting in the street is having bad thoughts about her. So she generalizes them just as much as she claims that they are generalizing muslim girls in hijab.
3) No she shouldn t educate everyone no matter how rude they are, But unfortunately the majority in this country have limited knowledge about most religions. Some questions might sound stupid, but Christians get them too. Isak s point is more important though; it s better that they ask, because than they can be educated, instead of not asking and make their own images.
4) man/whitesplaing: They are friends, and only 17. Maybe not everything is PC, but that s wonderful. They are having a dialogue, and are both curious and willing to learn from each other. What s better than that?
True in general with the white/ mansplaining.
In this particular case, he IS not only a white male, but also Sana’s friend. And he actually points out that she, as an individual, has built quite a thick wall around herself sometimes being rude/ harsh and prejudiced against people – even her friends. (And he should get some credit for not being angry, even though she has been quite illoyal towards him!)
Also, he doesn’t claim to know her experience and he doesn’t claim that there is NO racism whatsover in Norway…
But I agree that it is unfair of him to give her the responsibilty to educate everyone around her – people should educate themselves and take responsibilty themselves.
Still ok of him to give her some points to consider from a different perspective. And she apparently appreciated it as it reminds her of what her Imam says…
I love Isak but he can't have the last word on this
I know, this gave me a stomach ache. It is true that people should keep talking to each other. But what Isak said is so bad because he puts the responsibility for education on the victim of racism/ micro aggression. People have to check themselves, learn that racism is part of history and built into the identity of both oppressed people and the oppressors. Isak feels guilty, that is a good thing and it should lead to him questioning the ideas and the news that he has been fed. It should lead him to learn about the things he doesn’t know. The problem here is that white people feel bad for being a result of a racist system and they want to reassure themselves that they are not evil instead of just taking responsibility and understanding their position in society. A racist or person having racist thoughts is not a person being evil it is a person that is reproducing ideas and propaganda that has been shoved down their throats their whole lives.
It is incredibly sad that Sana has to carry the responsibility of rising above and at the same care to her own pain. When people ask you stupid questions, like for example, someone asked me if i feel the warmth in the same way as a white person. Not only was it a question I couldn’t possibly answer and secondly, the question in itself held a questioning of my humanity, a testimony of them being unable to relate to me as person. I was alone, the sole black person in a white group of people, in a country where things like this happens over and over again. I rose above but here is the thing, it was’t for my benefit. I am not sure it helped me. For me it would have been best if the person had learned about micoragressions, had seen black people on tv and in the media represented in a versatile way, if the person was aware of why he found me so strange and different and thought about his question a bit before he asked it.
Isak can’t have the last word on this. He has no right to tell Sana to rise above. He is white and male. It is too sad and unfair.
Det er virkelig wtf! så langt ude og jeg er dybt skuffet over at Julie Andem har valgt det budskab. I thought this was a woke show ? At Sana som person kunne have valgt at tale med sine venner om de ting der rør sig i hende, i stedet for at lave den instagramprofil som har skabt dominoeffekt, er ét råd man som ven kan give, men som hvid mand at underkende Sanas erfaringer med racisme er fucked up. Og i øvrigt at forlange, at hun skal bruge sin energi og kræfter på at uddanne uvidende folk. At folk er ignorante og stiller ignorante spørgsmål ikke nødvendigvis betyder at de bevidst hader racialiserede mennesker, betyder ikke, at det ikke er racisme. Det er samfundsstrukturer, og mennesker der påvirkes af de strukturer som gør livet hårdt for sådan en som Sana – og det skal man fandme tage alvorligt. Og det er ikke minoriteters ansvar at uddanne andre i ikke at udtrykke sig racisitisk og stereotypificerende. Det er alles eget ansvar. Lær folk at kende og hav gode samtaler, og forstå alle sider af dem på deres egen tid. Lær dem at kende som personer og ikke stereotyper eller repræsentanter for alle andre muslimer e.g.
No. That is not what happened in this clip. This was a conversation between Sana and Isak about racism and prejudices. Sana expressed her frustration, and Isak tries to tell her that she is not always that easy to approach, and that Sana shouldn’t jump to conclusions and call everyone out for being a racist. He is also saying that even though Sana may get a lot of ignorant questions, we should try to educate these people rather than to spread hatred and reject them. Not everyone you meet who questions your beliefs is a racist. He also never denied that Sana has experienced racism. Stop reaching.
We all have biased views of other People and cultures. Often based on media made images, tv series or whatever. Some of mine are:
African People are laid back
Americans are stupid and/or fat
Germans are strickt and orderly
Italians live with their mothers
Swedes are feminist, even the men, and they are hyper sexual
Finnish People drink way to much alcohol
Japanse People work themselves to Death
Chinese People are opressed
These are some general assumptions based on media impressions. taken from «on top of my mind» and with no reflection whatsoever… Sorry People, I think we all have them, and asking questions is essential (even when they are annoying) Peace!
You’re missing the point entirely. The point is that you have to educate the ignorant – most hate comes from ignorance and everybody have to just keep on educating people. Every day. That’s the point he is making. If we stop talking together hate and/or misunderstanding will keep on groing..
Do you think they listen to poc when you try to educate them lol
to..,,
And you’re intentionally missing the point top. You can make that point without whiteaplaining, victim-blame and exonerating yourself and your people of being complicit. It’s all about white Norwegians and nothing about Sana except that she will have to keep answeribg their questions whatever they want to ask
USA Skam Addict
I think that’s taking it a little far. Isak is just telling Sana to keep her heart open to people so that she can find allies. There’s a way to handle racism coming your way without isolating yourself. And letting ignorant comments stand just lets those racist ideas fester.
The anonymous hate messages Pepsi Max sent Sana likely have real ignorance behind them. Sana can turn this into a teachable moment, or decide that all white Norwegians are a bunch of red necks. I think Sana should post all the racist messages she recieved on Insta, and explain why they are wrong. It will make her look like a bigger person.
A.) The problem is not with Isak, the problem is with the narrative.
B.) The narrative is not that taking precautions and being on your guard against racism will isolate you and make you hard it is:
C.) That you became hateful yourself. Somehow comparable to your racist oppressors and begin to hate and become a perpetrator of hate.
D.) The hate is not «scaled» so that what Sana feels, her anger, is somehow equal that of the racist.
E.) You have literally seen nobody in the Norwegian demographic that is comparable to the people who fall into the term «red neck» if we are to use it for Norway. These are city-people of affluence in a Norwegian context. And to be honest, there are a lot of Americans that are racist and not red neck so why use the term?
USA Skam Addict
I don’t interpret the story’s message as an equivalency between Sana and racists. Isak said Sana was a condescending bossy bitch––not that she was hateful, or prejudiced. Honestly, I have not liked a lot of Sana’s behavior this season. In many parts are sympathise and root for her, but in other parts I’ve found her attitude to be rotten. She comes off as haughty, even to people who want to support her.
E.) I’m using redneck as a general pejorative against someone with a racist attitude. I’m just making the point, don’t dismiss people out of hand because of an ignorant comment.
To USA Skam addict
What do you think the message is of «If you look for hate…». It draws a direct comparison without breaking the equivalency it relies on.
«If you look for hate», is framed as the wrong thing to do. Isak is condemning in favor of self-sacrificing and self-destructive activism of answering every bloody question that comes to hate.
«You will find hate.» the way it is framed is that you would not experience hate if you weren’t looking for it. It’s victim blaming. And completely bullshit. Sana has already told him she gets spit after on the street because she is muslim. The hate finds her, because that is the nature of racist’s hate.
«And you will begin to hate». There is absolutely an equivalency here made by Isak and therein the narrative so far. He is a.) saying that what she feels is hate, then B.) he is equating it to the hate of the racists (the hate Sana is «looking for» c.) he is saying she will become like the racists because she herself will begin to hate. .
And D.) This whole ridiculous line is toxic with white privilege. In general it’s white people who need to look for racism to see racism. Sana does not need to look for it. It is looking for her. It gets her spit on. It gets her harassed. Her not looking for it will not make it go away. That is what racism is.
E.) And I did not dismiss. I asked why you were using it. It’s a term with specific meaning that easily misrepresent and reduces the problem of racism.
USA Skam Addict
But Sana has developed mistrust of her even the girl squad members. She has to be able to confide in people outside of the Muslim community. It isn’t just that hate finds her, it is that she let the hate poison her to an extent. I do think the girls should have been more skeptical of Pepsi Max, especially with Sara’s comment that they are more «Norwegian» than the girl squad. But of course Sana is the one who directed the groups to merge in the first place.
To USA Skam addict
Last bit of E.) And it’s relevant in its obfuscation because nobody of the characters in Skam belong to the demographics that are stereotyped as racist in Norway. If they had you would not have been seing the level of apologia in the comment section as you’re seeing now.
Til USA Skam Addict
Pepsi Max gjengen har ikke sendt Sana anonyme meldinger. Det vi ser i flashbach når hun ber, er fra da hun gikk på Urra (Uranienborg skole) for over 2 år siden. Ser flere har misforstått dette.
C.N.
The first half of your comment I’m fully on with, but I loose you in the second half. Which hate messages are you referring to that Pepsi Max have sent Sana?
Sara and the other girls have been gossiping about her, wanting her off the bus, yes, and som of the things they say are pretty ignorent, but still?
When Sana overhear the girls at Syng bathroom she asumes that the reason they talk about her and want her off the bus is because she’s muslim. The truth however is firstly that Pepsi Max girls shit talk about everyone, they spread crap on threir best friend why expect them to be nicer on Sana, who’s more distant, and seconly that Sara dislikes being knocked off her boss thone and wants it back, by all means nessesary.
USA Skam Addict
When Sana is praying after the hiatus, a bunch of nasty messages flash on the screen talking about Sana getting circumcised, and threatening to rip off her hijab. That’s what I mean. Instead of showing Sara’s nasty messages, she should share the hate messages the girls sent to her.
C.N.
I think someone further down migth have commented this before, but if you are refering to the flashback texts we see in the clip «Ikke snakk til meg» so ain’t those from Sara or PepsiMax girls.
These messages was sent to her while she was in Lower secondary school(year 8-10). The group chat are named Urra united, «Urra» here beeig short for Uranienborg skole were Sana was a student before Nissen. Sara however went to Grefsen skole along with Ingrid, Eva, Jonas and Isak.
If you were thinking about something else please enligthen me, because I still can’t see that Sara actually were mean to Sana, just gossipy and bossy.
E
What messages do you mean?I think I missed something out…?
It's way worse. And the line "If you look for hate, you will begin to hate" sucks so much.
He is not saying it directly, which will get all this apologist railing at you, excusing him to the heavens, but that is basically what he is doing. He is implying it’s all in her head and that she is paranoid.
But the worst is the the quote «If you look for hate, you will begin to hate». WTF. How can you possibly victim blame and stigmatize more. Julie Andem does not get racism at all. You don’t go looking for hate. It comes to you. It’s not voluntary. It victims don’t go out looking for it. Sara is hated because of her ethnicity. She gets spit on for it. It is not her imagining things and her experience of Sara is not because she has become «hateful» because she «is looking for hate» as the narrative implies. It’s because of racism. The other girls don’t get spit on for their ethnicity, their belief or the religion. The things Sara trashes them for does not get them systemically oppressed by society. Andem really does not get it and is just preaching a very white, very navel gazing, self-congratulatory and victim blaming take on racism.
I’m not getting the impression that Isak is denying that *Sara* is racist, though? I thought he was pointing out to Sana that saying ‘most Norwegians are racist’ is very generalising and may be a case of her seeing what she expects to see 🙂
Maybe Isak will learn
This in only episode 7, Isak has still time to learn more about racism.
to Maybe Isak will learn
Isak might learn. The question is how much time Andem has to change the narrative she has pushed with this scene.
There was a typo. Tastaturet mitt er så norskt det liker ikke mitt eget navn eller Sanas.
He is equating Sana to the kind of bad where the racists dwells. The whole conversation is phrased like Sana is the problem. He is dismissive of her experience of racism and how it shapes her outlook. If you’re hurt like racism hurts you it is normal to start looking out for yourself. And having experienced racism, it changes how you perceive the world. The other girls (except Vilde) are capable of shrugging off hate coming their way but Sana was
a.) left to experience it all alone, the other girls gets to experience it together continuing the pattern of Sana being on the outside. And they have been spared from being exposed to it in public before. (those who had experienced it before had only done so in a conversation with Sara).
b.) it is not for them about aspects of their identity which they have racist hatred thrown their way everywhere and everyday. It is not systemic
In the much loved «If you look for hate, you will begin to hate» the problem begins with Sana. Not with the racism i Norwegian society or Sara’s that are the problem. It begins with Sana her generalization that has validity (there is racism in Norway, she has experienced racism) and not with the systemic racism in Norway or the racism she herself has experienced or the discriminatory actions of the Pepsi-Max gang or Sara (why could it not have been Ingrid so that I would have been spared all these mis-spellings)
Isak do not have the answer for this topic
Yes we have a lot of racist in Norway but lots of mulims are racist towards us. I use to live at Grøndland in Oslo as a young girl 12-16. Blond etc… I received racist comments from Mulims boys everyday. Muslims are racist between them selves also. Why is there any good muslims country in the world if the religion is so great.. Sorry I dont understand.
To Isak do not have the answer for this topic
And that might be true, but it is not happening in the context of . Blond etc.. don’t get you disadvantaged in the housing market. It don’t get you disadvantaged in the job market. It does not get you disadvantaged in the medical help you receive. It does not affect you in border security. It does not get you «profiled» as criminal by the police.
And wtf is «Why is there any good muslims country in the world if the religion is so great…» You need to redo the grammar for me to even bother to engage with that pile of shit.
USA
USA will have their own version of Skam and can make more out of the racism theme if yjey want to, in Norway we are more low key when we discuss this
I guess issues are made more polarised and violent in USA
I am Norwegian
And no it is not more «low-key». It’s just that more people are white and they dominate the conversation.
P
Tusentakk!
I'm from Norway
It actually is low key.. since when are «poc» attacked or verbally abused like you see in American media?
Idk, what about the Holmlia-murder?
Or the People and Facebook groups that use racism in their verbal attacks on Lan Marie Nguyen Berg? Calling her a «Vietnamese bitch» even on FrP’s Facebook group (which good on FrP they took down).
Wake up.
Yes but..
What about the countless muslim attacks on whites in Seden and Norway? The rape wave? It goes both ways.
To "Yes but..."
No it doesn’t because it’s same. And stop pushing fake news. The alleged «rape wave» is in Sweden, not Norway. And it’s highly contested. I’m not interested in discussing its reality. But there is absolutely no evidence that they are racially motivated.
What muslim attacks on whites in Norway are you quoting? And why do you think they are racially motivated?
Low key
I meant that discussions are more low key (not talking about racism itself). In USA they have talkshows where people scream and yell at eachother…crazy.
Racism
Racism in Norway is literally not the same as your American version. Norwegian racism is far more low key which makes it easier to ignore. Its only bad in school were kids are immature and say whatever they want.
lol
Yes, it is easier to IGNORE for those who don’t deal with it everything, but not for those who actually get the ugly comments, annoying and ignorant questions and the ugly looks. What are you talking about?
C.N.
Don’t look for hate, don’t expect hate were there ain’t any, don’t embrace the hate when real, don’t allow a few uninformed and ignorant opinions of a shallow apperance define how you view yourself!
If you want a good example on seeing hate were there isn’t any, rewach season 3 clip «Evolusjonsteorien». When Isak ask Sana why she as a smart girl can be a muslim and about her religion and homosexulity is there no hate or racism behind his questions. If she lives life expecting all atheist white strigth boy to be a racist will she definetively find hate in that question. In reality that wasen’t the case, we knew because we had learned that Isak was gay in hiding and we saw the bible quote his mum texted. Isak on the other hand who were struggeling with his own sexuality and fearing his chritian mums reactions therefore felt that Sana said it’s justifiable for religios people to hate him simply for being gay.
As a result of looking for hate are they in fact sitting on each side of the table both thinking they’re hated by the other.
Kjære moderator
Trengte de verkeleg 36 timar på å godkjennen denne kommentaren? Kva er poenget med å diskutere viss det eg skriv på over 2 setningar ikkje blir frigitt før alle lesarane er dratt til neste klipp…
.
Page one of the «How to justify low-key racism» handbook x( I thought this show was better than this. It’s even more sad how the comments are filled with people praising Isak for this.
And people saying «white boi» is racist, needs to look up the definition of racism. White people in the west do not experience racism, ever. They may experience discrimination because of race, but that is NOT the same at all.
«White people in the west do not experience racism, ever. They may experience discrimination because of race, but that is NOT the same at all.» Tell that to the Sami, Irish, Polish, Jews etc. And before anyone start saying that discrimination based on ethnicity isn’t racism, let me point out that according to the UN Convention on the Elimination of All Forms of Racial Discrimination, it is.
Also: I’m guessing you don’t speak Norwegian, so just to be clear: the word ‘race’ has a history here that means you really don’t want to use it.
I think you missed the point...
Isak was merely stating that Sana can only choose how she will respond, and cannot always choose how others will treat her.
As for the definition of racism, it is clear that you are defining that word as it currently is used in the USA. If you spend time in pretty much any other country in the world, you will learn that racism is defined and understood very differently from place to place. This may help explain why Norwegian-speakers (including Norwegians of color) seem to be reacting very differently to this clip than English-speakers on this site.
@I think you missed the point...
(including norweigians of color) NEI, nu slutar du va. Använd inte oss för att bevisa din (FELAKTIGA) poäng.
These comments are mostly of white people in Scandinavia, the few POC that are here seem to be quite offended.
Do not ever use us as pawn to prove your point.
...
I’m thinking perhaps something got lost in translation? But wtf «a white boi»????????? Is that not racist..?
Her er det tydeligvis mye som har forsvunnet i oversettelsen. Kjempefint klipp.
wtf
are you seriously thinking its racist to call isak a white boi
wtf
og skjønner norsk helt fint:)
Black and white
Why is «white boy» and e.g. «black woman» racist? I’m white myself – hence a white girl.
People need to stop being so crazy sensitive, it has gone too far.
@Black and white...
Because it was used as a reason for why he shouldn’t have this discussion with Sana. Why should him being white (and a boy) disqualify him? Isn’t that almost the definition of discrimination? That’s why.
Regler for kommentering
Yep, thought the same. Came to a lil better resolution than that but thought, «oh no, where is this going» when he started talking. Disappointing that he got «the last word».
I’m not sure that this is the last word between Sana and Isak about this matter… I think we will have a situation where Isak witnesses racism and understands that there is certain aspects of behaviour he has not been aware of before he got a muslim «best bud»:)
To Wft
Isak acknowledges that the racism she endures is real. He simply points out that Sana is a guarded and bossy person who doesn’t always send out a positive and friendly vibe either. In this case, Sara might not like Sana because of her personality rather than her hijab. We just assume it’s because she’s Muslim. We have to look at the nuances and don’t jump to conclusions.
Isak is also talking about being part of a minority. As an homosexual he experiences hate as well. His point is that you have to try to focus on the positive aspects of life and try to build bridges between people instead of building walls. Prejudices are based on assumptions. The only way to fight prejudices is to fight ignorance and ask ourselves: when do I judge others?
white gay guys soo often think that they know everything about discrimination and facing prejudices and it’s bs. as a gay women i’m sick and tired of gay men telling me what i should and shouldn’t be offended by and i can only imagine how terrible it must be for young muslim women like sana
It
seems like you are offended by prettymuch everything
To Wtf
«white gay guys» is a generalization based on your personal experience with the people you surround yourself with. It sounds more like a bad social environment to me. You’re taking your personal frustrations out on Isak right now, and that’s not fair. I know he’s just a fictional character, but he’s not a representative of the «white gay guys» you know.
You interpret his words from a negative place, but actually he’s the only one who know how to talk to Sana, making her open up about her inner thoughts. In the same time, he shows her total acceptance and loyalty when she needs it the most.
I am a blond norwegian girl
I was bullied everyday in school for 10 years and after school pulling my hair, pushing, mud in my face. Its not only muslim that have a hard time.
Trin
I’m sorry that happened to you and I really wish that bullying in schools would stop. However, please consider that the discrimination people like Sana face is something they experience throughout life and in various aspects of society.
@I am a blond norwegian girl
Hej tjejen!
Beklagar verkligen att du blivit mobbad, folk kan vara hemska ibland.
Du måste läsa på tho. Det är ungefär som att en man skulle säga att han blev mobbad och att «det inte bara är kvinnor som har det svårt»
Det faktum att du blev mobbad kan aldrig göra dig ovit. Du är priviligerad utifrån din härkomst och etnicitet. Du kommer inte bli rasistiskt behandlad under ditt liv. Det kanske är svårt att förstå men ditt privilegium är något du förmodligen inte märker av. Läs på, rekommenderar Svart Kvinna av Fanna Ndow!
Isaac
lol. Funny girl.
This
Or maybe a friend who tries to help another friend by sharing his own experience, because he sees that she is in a bad place, and even though he doesn’t understand how she feels (that is clear to everybody), he tries to break through the wall she has built around her that this time had some terrible consequences for some of her friends. She is going down a dark path and things will only get worse unless she opens up and this is something they do have in common, even though Isak clearly does not know what she has experienced. He knows, though, that she is hurting, so he took the blame for her and even admitted that he had done some terrible things himself, because this he does know. He shares the experience from the place he is at, and maybe he is not all correct in the way he expressed himself, but skam never was about perfect people. Two people can see things from very different perspectives, so I won’t say your opinion is wrong but really the point of Skam is to make teenagers life a little bit less difficult and that is why they have the guts to actually touch this stuff that can be very controversial and they could never ever please everybody so they talk with kids and let them tell them what they want to see in a tv show and this is the result. Some peoples voices. They can never represent all.
But it is not framed only like that. There is a lot of «Norwegian people are not like that» and or ignorance and laziness totally warrants us making you our token source on Islam and muslim.
This
What do you suggest then, as a way forward for Sana? More hate or more communication?
This
What do you suggest then, as a way forward for Sana, given the situation she is in? More hate or more communication? Clearly she cannot change every person around her, but she can help some and by that help herself.
To this
The situation is literally not like Isak or the people in this thread has been framing it. Sana did not end communication. She has declined no questions. The Pepsi Max girls have not asked her about anything but alcohol (which she answered). They have not been curious about Sana or Islam or anything. They have tried to have her kicked off the buss because she is different. That is not somehow Sana’s fault. People do not spit on her because she has declined questions. Do you think a few answers would have had Jeremy Christian sit down on Get real.
About the bus-situation: communication is obviously the solution. Communication with the Olafklinikken-girls about how the Pepsi Max girls are discriminating her because of her ethnicity. And the Olafklinikken-girls need to actually pay attention to Sana too. The fracture in communication between them is not solely Sana’s fault. The Pepsi Maxi girls, if it even is «ignorance» are not innocent in their «ignorance» and it is not Sana’s duty to enlighten them nor to have them in her life. She should just explain the situation to Marie (the Pepsi MAxi girls’ antics will greatly diminish the interest she has in contracting with them)
Nei ass
jeg tror du tar feil
Det kommer garantert mere fra Isak og Sana seinere om dette, og da tror jeg at du skjønner at du tok en for rask og feil konklusjon før du hadde fått sett alt. Bare vent å se – det kommer mer etterhvert.
Julie ordner alltid opp. ??
The thoughts of dividing people into races appeard in the pre and colonial times when Europeans colonized the world and had beliefs that everyone else than them were less worth, uneducated, savages aso. They divided people into races based on different types of criterias such as the form and size of the heads or simply where they originated from f.ex. But we humans are really just one race but with different origins. We’re built the same way, we look the same way inside so there’s nothing to support that we are of different races.
Og hele denne diskusjonen under denne kommentaren er hvorfor dette er ett så viktig tema å belyse.
Om alt Isak sa i dette klippet hadde vært perfekt og politisk korrekt, hadde det ikke vært realistisk.
Isak er ikke perfekt.
Sana er ikke perfekt.
Diskusjonen her er viktig.
THANKyou for this comment! I completely agree – this clip is so f***ed up. The implicit message at the end is that Isak – through his wisdom – saved her from her «bitchy» personality. (Rude, much??) Isak is positioned as the wise (white) saviour – and even given authority over Sana’s experiences by metaphorically being aligned with her religion and identity when compared to her imam?!??! The outcome could have carried a subversive message, but Sana was not like «No Isak, racism is real, people are still racists even when their ‘intentions are good'»… instead she’s like «hmm, yeah maybe my lifetime of experience of racism as verbal and physical violence is just paranoia – thanks for your bestowing your wisdom upon me – I’ll get to work on a powerpoint or something I can show to white ppl like Sara when they’re being so innocently misguided» This clip is essentially just a visual justification for what white Norwegians want to believe and tell themselves: i.e «We’re not racist, we’re just curious about your exotic background. Please explain to us how you’re not a terrorist/oppressed/backwards – it’s your responsibility to validate your humanity, after all.» Gross.
Nemlig – hvis man leter etter rasisme, homofobi eller kvinnehat, vil man tolke alt som det. Selv i de 99% av tilfellene der det ikke skjer. DET er skummelt, og skaper splid mellom folk.
Så, dere misforståtte social justice warriors som prøver å finne problemer der de ikke finnes bare for å ha noe å kjempe for: Kjemp for miljøet heller! DET er vårt største problem nå til dags, foruten spliden dere er med på å skape. Takk til JA som setter fokus på realiteten: nordmenn flest er IKKE rasister, selv om de stiller spørsmål.
Lol
Liker at når det er snakk om islam og sana så er det greit det isak sier, men hadde dette vært i alles kjærlige evaks sesong hdde det jo blitt protest til de grader!!! TENK HVIS SANA SA DET TIL ISAK. Ja noe av det er true, men folk må jo ikke være så jækla dømmende fra start av. Man kan stille undrende spørsmål osv, men man merker jo forskjell på rasisme og undring mener jeg..
Hustler in Hijab
Dette synes jeg var en dårlig replikk. Man trenger jo ikke lete etter hat, når det er der…? Å overse hat man blir møtt med har ikke alltid noe for seg heller.
Hustler in H svar meg på dette
hvordan synes du Sana har oppført seg ovenfor Jamilla? Synes du Isak var snill da han tok på seg skylden for Sana?
Hustler in Hijab
Beæret over at du vil ha svar fra akkurat meg på disse spørsmålene. Det er vel muligens fordi du tror jeg er muslim:D
Vi vet ikke hele historien med Sana og Jamilla. Bare løsrevne biter av den. Så der er jeg usikker. Det er jo tydelig at Sana misforstod og oppførte seg dumt mot Jamilla – det er jo kjipt selvfølgelig. Det kan likevel se ut til at Jamila har en slags forståelse for sammenhengen og at Sana oppførte seg som en idiot fordi hun var i en presset situasjon og faktisk trodde 100% på det, ikke fordi hun ville være bitch i utgangspunktet. Det unnskylder jo ikke dårlig oppførsel, men det er en forklaring som det ser ut til at Jamilla har tenkt igjennom.
Om jeg synes Isak var snill da han tok på seg skylda for Sana? Rart spørsmål, hvorfor skulle jeg ikke synes Isak er snill, liksom? Fordi jeg har skrevet noe støttende om ting jeg synes forklarer Sanas oppførsel betyr det ikke at ikke jeg ser at det er positive ting med de andre karakterene, eller har forståelse for de? Det er vel åpenbart for alle at det er Sana som har mest å lære og vokse på i denne sesongen (slik det er for alle hovedkarakterene), men det betyr ikke at ikke man kan diskutere de andre karakterenes holdninger/utfordringer og annet. Jeg synes Isak var snill ja, men kanskje litt dumsnill. Det er for det første noe naivt å tro at det ikke vil bli noe etterspill for han personlig.
For det andre kunne han løst situasjonen ved å ikke ta på seg skylden, men heller snakket med Sana om situasjonen og forberedt henne på det, slik at hun fikk en mulighet til å stå frem og forklare seg selv, med visshet om at hun hadde en «best bud»ved sin side som var innstilt på å støtte henne igjennom det hele. Det hadde på mange måter vært en bedre løsning, fordi da hadde Sana måttet stå for det hun hadde gjort og hun hadde antagelig fått erfaring med at det gikk an også for henne å ikke være en moralsk plettfri person hele tiden. Som hun antagelig føler hun må. Vi så det også da hun lot Yousef ta på seg skylden for spritflaska. Hun godtok det fordi hun simpelthen ikke klarte å innrømme at det var hun som hadde gjort noe feil. Så hun trenger erfaring med at det kan løse seg, og andre kan akseptere henne, selv om hun driter seg ut.
Men ja, for all del – Isak er en god gutt, og en god venn for Sana. De forstår hverandre.
Jeeez
Takk. Bare takk Andem ?! Noe av det fineste, viktigste og beste jeg har sett!
Måske vi i morgen ser et afsnit med Sana og Elias, hvor hun siger undskyld til ham, for at have været sur, når nu det ikke var ham der slog. Og så snakker de sammen om Yosef og hvad pokker det er der sker mellem ham og Noora – ingen ting. Det er ikke sikkert han ved det, men det finder han så ud af i løbet af ugen og fredag mødes Sana og Yosef så ENDELIG.
Samtidig skal Sana altså virkelig snart snakke med Noora – de er jo best buds. Og alle pigerne fra kliken.
Det var gutten sin det! Isak is the new guru! ✌ Bra det er noen som endelig tar en ordentlig prat med Sana, gir henne litt motstand og klarer å nå inn til henne! ❤
Jeg går rundt i Oslos gater helt svimeslått etter å ha sett dette klippet. Her var det såååå mye fint at jeg nesten ikke klarer å sette ord på det! Sanasol og Isabell ???
Det som Isak säger om spörsmål, att folk som slutar ställa spörsmål finner på egna svar och att det är farligt, det gäller inte bara rasismen, utan all obefintlig kommunikation i denna säsong. Det är som säsongens tema liksom.
Alla gånger då Sana har dragit egna slutsatser, istället för att fråga (t.ex. sist med Noora, då hon tror sig veta vad Noora ska berätta om Yousef).
Ändå var det Sana som sa mycket klokt i säsong 2, att det är missförstånd som leder till krig och våld.
jeg har skrevet flere ganger at Sana hadde aldri vært noe bussjef på min buss med det holdningen sin. Ikke fordi hun er muslim men fordi hun er nedlatenede etc..
#teamtruelove
Men hvis Sana hadde fortalt ham hvordan hun hadde det på ungdomsskolen når han spør hvorfor hun er så hard. Da hadde han neppe turt sette i gang med den praten han gjorde. Så jeg er i grunnen glad hun ikke gjorde det. Ikke trumfa hans perspektiv med det. Men hun trenger jo å få åpne seg for noen. For de forsvarsmekanismene hun har laget seg på ungdomsskolen. De lager all slags trøbbel for henne nå. Håper hun skal ta imot den gjentatte invitasjonen til Noora nå.
Jeg tenker at hun har jo
tidvis fremstått som nettopp det
En nedlatende bossy bitch!
Flott at det ikke bare fokuseres på stakkars muslimske Sana, hun må jo ha hatt det helt jævlig,
ergo kan vi unnskylde hva som helst.
Flott at Isak viser Sana gode eksempler på at det er flere grupperinger som kan slite i det norske samfunn.
Flott at hun får tømt seg – og sette ord på hat og missnøye hun tydeligvis bærer på.
Supert at Isak parerer henne med at man ikke kan se etter hat overalt, da er det bare det man finner!
Sana,som alltid har reagert med sinne- som er livredd for å bli sett på som soft- bør komme seg et godt stykke videre etter den samtalen!
Takk Julie – you dit it again!
det er tødt å bli mobbet men
det urnskyller ikke å være en dritt mot venner. Sana reagerer med å være nedlatende etc som også Isak beskrev. Hun lærer heller ikke.. burde det etter det hun gjorde med JAmilla.. at Jamille ikke kommenterer disse meldingene er jo snodig..Sana har jo trakasert hennes . Muslim mot mulim,
Samm
nei Silja
Jojo
Det är inte därför Sara kastade Sana av bussen (Sara har varit grymt elak och nedlåtande mot Sana och många andra). Däremot så har Sanas sätt (hård och bossy) gjort det enklare för Sara att göra det utan att alls bli ifrågasatt. Om Sana är mjukare mot omvärlden så kommer fler att tycka om henne, snarare än att vara rädd för henne. Hon måste «trekke folk till sig, inte ifrå sig».
Mot jävliga människor och islamofober så ska hon så klart vara tuff och bossy. Hon måste bara lära sig skilja på när hårdheten behövs och när hennes soft side ger bättre resultat. Och vem ska säga det här, om inte en vän?
(Intressant åsikt dock att det var både mansplaining och whitesplaining i klippet, det stämmer säkert. Men jag tror att Imam har fått vara med och tycka till om scenen, så hon är nog fine med hur det blev.)
jeg ville aldri ha akseptert at noen snakket til meg på den måten Sana snakker
jeg hadde kastet henne som bussjef… tro meg… den oppførselen er ikke bra.. og det Sana gjorde med Jamilla og med Isak.. fy søren hvor rotten oppførsel…
Isaac
Det er ingenting som heter whitesplaining eller mansplaining.
Så sitter man her da. På kontoret og gråter en skvett over en samtale mellom to fiktive karakter på en benk. Sana som har begynt å trekke til seg folk og åpne seg opp, og Isak som er en god venn for henne. Isak ass. For en karakterutvikling. Helt utrolig å se sesong 1 nå. Så trygg han er på seg selv og sine følelser. Tar på seg skylden for dette rotet og kaller seg åpenhjertig homse. Utfordrer Sana og gir henne håp. Og Sana da. Så myk hun blir i ansiktet når hun får slippe ut litt følelser og frustrasjon. Så godt å se henne slik. Snakke med jentene nå, øyer og kommunikasjon. Hjertevarm og fint samtale, fantastisk skuespill av Iman og Tarjei. Skam ass. Magisk og atter magisk <3
I agree to an extent, but people also have to be open to new information, and make an effort to educate themselves. It takes a little moral imagination and sincere curiosity.
Ja, Isak hadde mange gode poenger i denne samtalen. Men det er viktig å ikke glemme å også se dette fra Sanas perspektiv. Det kan bli utrolig slitsomt å måtte svare på de samme spørsmålene gang på gang. Å måtte begrunne hvorfor man er som man er og de valgene man har tatt. Og ikke minst kan det være at man rett og slett ikke ønsker å svare på visse spørsmål, at det blir for personlig. Enkelte har fått for seg at de uten videre har rett til å intervjue andre bare fordi det er noe annerledes ved dem. Helt uavhengig av at de kanskje ikke engang har hilst på det mennesket før. De har på en måte rett til det bare fordi de er nysgjerrige. Skal Sana måtte ta til takke med hat eller fordommer hvis hun ikke ønsker eller orker å svare noen av disse menneskene? Har hun da skyld i det selv? Store deler av livet hennes vil gå til å måtte rettferdiggjøre hvorfor hun velger å leve som hun gjør og hva det innebærer. Ja, å svare bidrar til mer kunnskap og dermed nok også til mindre fordommer og i aller høyeste grad en ufarliggjøring av islam, men jeg tror mange glemmer hvor slitsomt det faktisk kan bli for den enkelte. Og ikke minst at man faktisk har rett til å holde noe for seg selv hvis man ønsker det. Synes det nærmer seg farlig terreng å hinte til at hverdagsrasismen hun føler på er hennes eget ansvar, fordi hun «leter etter» hat. Isak vet faktisk ikke hva hun har opplevd og må gjennom hver eneste dag, selv om han også utgjør en minoritet og helt klart har kjent på det å være annerledes og få masse dritt på grunn av det. Denne samtalen var nok veldig nyttig for Sana fordi den ga henne litt nye perspektiver, ikke minst om at verden ikke er så brutal og svart-hvit som hun ofte har vist at hun ser den, men noe av det Isak sa kan man etter min mening med fordel være litt kritisk til.
Klok kommentar !
Vill lägga till en undran. När Isak och Even går hand i hand på stan och folk ställer «dumma» frågor om det, gäller samma sak då?:
du måste svara för annars hittar folk på sina egna svar och då blir det farligt.
@jamtkalle...
Ja, hvis man vil ha en bedre verden så er det kanskje akkurat det man må. Noen ganger er det bare det å bli konfrontert med egne meninger og/eller få et (klokt) svar som hjelper..
Jämtkalle
Men det är ju det homo/muslimer osv inte vill- bli tillfrågade om varför?Det är ju själva frågandet som är «bevis» på hur utanför man känner sig!Frågan som synes så neutral och oskyldig blir lätt ett ifrågasättande. För man är likt Sana ,i försvarsposition genom antingen sina egna föreställningar eller andras fördomar.Nåt «neutralt «mänskligt liv flnns inte nånstans.
Men det är kanske det Skam satte fingret på-låt dig inte förföras av poulistiska smarta oneliners!
Isaac
Jeg har mange venner som er lesbiske. Jeg spør de stadig hvordan de da kan ha sex med gutter også?
«Da er vel du bi?`»
Dumt spørsmål…. Kanskje.
Spør og blå vis.
Isak har helt rett.
Hvis jeg ikke fikk svar, ville deg tenke mine egne tanker.
Spesielt når en av de tok hjem den gutten jeg var forelsket i.
Hvorfor?
Er det alltid guttene i seriem som kommer med de fineste ordene? Jonas, isak, magnus osv. Utenom at sana har sagt et par småting og liksom tullete helsesøster? Føler alle guttene i serien er liksom cool og rolige osv. Mens jentene er bitcher og baksnakker hverandre og ingen tør å åpne seg opp for hverandre osv. Var jo isak eva gikk til fleeere ganger i løpet av sin sesong også? Er det ingen jenter i serien man kan lene seg på? føler jeg
Det er jo ikkje sant?
Jentene har òg kome med mange kloke ord, både Eva, Noora, Vilde og Sana har vore til å lene seg på fleire gonger?! Det er einaste Chris eg ikkje heilt kan hugse at har sagt noko slikt. Ho er jo berre snill og morsom, men litt perifer? Eg ønska meg ein femte sesong med ho, før finalesesongen med Vilde, men slik blir det jo ikkje…?
Til Hvorfor? Er det alltid guttene som kommer med de fineste ordene
Svaret er: internalisert misogyni.
du er dum du HVORFOR..
Noora har vell stilt opp for Vilde. Hun tok jo W og hans bror.. Sana har stilt opp for Noora, Vilde kom med fine ord ved 17 mai frokosten etc.. du må ha sovet i timen
Hustler in Hijab
Godt observert! Enig med deg. Serien tråkker seg selv litt på foten når det gjelder kjønnsstereotypiske holdninger her.
Isaac
Noora er jo den største Mary Sue.
«ikke gå der som en klisje» etc etc.
Sana har vært en misforstått helt.
Alle kommentarer: Yay, Sana slay….
Jeg likte Sana for første gang når hun begynnte å gråte.
Hun var ikke ment å være en poster girl for whatever.
Gamla
Takk! Nettopp. Det blir fort et veldig slitsomt liv. Fint hvis man ønsker å svare og kanskje får opp øynene til folk, men man bør ikke klandres hvis man ikke gjør det. I S3 spurte Magnus Isak og «hvem som er mann og hvem som er dame» når han og Even har sex, hvordan det liksom «funker». Isaks svar var at det er fucka å spørre om, eller noe i den dur. De fleste vil vel være enige i at det var et sånt «dumt spørsmål», men Magnus spurte jo fordi han ikke visste og var genuint nysgjerrig. Likevel er det vel ingen som klandrer Isak for ikke å ha svart og opplyst Magnus? Man er tross alt et menneske med rett til privatliv, ikke en søkemotor.
@gamla..
Jo men han svarte jo, og det fikk Magnus til å skjønne at det var et sløkket spørsmål.
Svar til Gamla
Gamla: Her syns jeg det er vesentlig å huske på at dette skal være en samtale mellom to som kjenner hverandre i en spesifikk situasjon. Sana trengte å høre det Isak sa, og budskapet ville ikke kommet frem dersom han var så vag og forsiktig i språkbruken at han egentlig ikke sa noe som helst. Isak sa ikke at det ikke finnes folk med fordommer i Norge, eller at absolutt alle er åpne og nyskjerrige. Dog er jo de aller fleste *ikke* slik Sana tror de er (Sana er selv fordomsfull mot ikke-muslimske nordmenn). Poenget til Isak er ikke at Sana skal finne seg i alt, men hun er faktisk en del av en minoritet, og det kan ikke forventes at majoriteten skal vite alt hva en minoritetsgruppe står for, føler, eller lignende. Her er det opp til minoriteten om å starte dialog. Mange nordmenn vil prøve å forstå, men som Isak sier er det ofte vanskelig å finne ordene når man plutselig ikke kan si ditt eller datt, og man ender opp med å ikke si noen ting eller bare stirre fordi man ikke finner ord som per dags dato er «passende» eller «ikke-støtende». Dersom man blir møtt med en som Sana som glor hardt tilbake, er det lett å frykte det ukjente.
Det du kaller «hverdagsrasisme» er ofte ikke mer enn nyskjerrige mennesker som, strengt tatt, ikke kan forventes å skulle lese seg opp om alt om en minoritet. Om noen ser på deg i mer enn to sekunder kan du selv velge å tenke «hun ser på meg fordi hun er en rasist» eller tenke at vedkommende tilfeldigvis hviler øynene på deg eller kanskje rett og slett ikke ser på deg i det hele tatt. Jeg sier heller ikke at det ikke finnes de med fordommer, og de som glor fordi de ikke mener vel, men folk flest er mest opptatt av én ting: seg selv og det de selv skal akkurat der og da. Dersom vi konstant frykter at folk vil oss vondt, er det lett å «se syner». Vi forventer at en annen misliker oss, og da er det veldig lett å tolke en helt uvesentlig ting som et bekreftelse på at den personen virkelig hater oss. Det har ingenting å si om du er muslig, svart, homofil, blond, kort, rødhåret, tjukk, tynn, eller hva som helst. Disse fordommene vi har mot andre (fordommer om at andre misliker oss på x grunnlag) pålegger oss alle sosial angst. Vi lar være å kommunisere med andre, fordi «vi vet jo hva den andre mener uansett».
Det er mye dritt i verden, men dersom vi velger å nesten utelukkende fokusere på det i stedet for det fine (som det tross alt er mer av), blir vi aldri lykkelige og vi vil bli langt med fordomsfulle og lukkende enn Berit på 67 som er redd for at du har skaut på hodet fordi hun er redd familien din tvinger deg til deg (tross alt, det ER mange som blir tvunget til å dekke seg til. Mange blir kjønnslemlestet. Kvinner har forferdelige kår i de fleste muslimske land. Dette er fakta. At folk tror det óg gjelder en muslim i Norge er ikke så rart da det statistisk sett er en sjanse for at det er tilfellet. Det betyr ikke at hver enkelt muslimsk kvinne i Norge må fortelle hvorfor hun gjør ditt eller datt, men det hadde hjulpet om flere muslimske kvinner tok del i den norske kulturen om dukket opp i programmer som mange nordmenn ser på).
M
Det du skriver om religion; er velkommen til en veganers verden. Samma ulla der også. Vet ikke hvor mange ganger i uka jeg må forsvare meg, men i Norge er det helt ok å diskriminere og erte veganere. Poenget er ikke å kuppe religiontråden her; men fenomenet med å måtte be andre om å forklare seg for valgene man tar i livet er en uting. Folk tenker ikke så langt når de spørr og graver. Så her har vi alle noe å lære.
Irene Nilsen
Eller en avholdsmanns verden…
Hustler in Hijab
Tror nok Isak har mer å lære i denne sesongen! Og siden jeg har gjettet riktig det meste som har skjedd hittil i sesongen, (i tillegg til en god del som ikke har skjedd, da riktignok) inkludert denne episoden, våger jeg meg utpå igjen:
Tror det er en god sjanse for at vi får en situasjon hvor Isak skjønner at det er mer rasisme i samfunnet enn det han har fått med seg. Videre – et hett tips: Vi får se unge Valtersen feire Eid med sin kjære Even hjemme hos familien Bakkoush, og han går med hijab en hel dag 🙂 Mamma Bakkoush lager som vanlig nydelig mat, og Yousef og Noora er også invitert. Sana tror først at de kommer sammen, men sannheten er at Noora er invitert som Elias´ date og Elias har tatt ansvar og tatt en man to man talk med Yousef. Yousef hjelper mamma Bakkoush med gulerøttene.
Vet ikke om det er tilsiktet, men kommentaren om en dag med hijab kunne være en kjempefin referanse til/speiling av aksjonen i Iran hvor menn ikler seg hijab i protest mot det strenge kravet om at kvinnene må gå med hijab.
Isak kan protestere i Norge mot at kvinner møter press om å ta den av.
Go Isana, best buds<3 https://youtu.be/w2-S3fD1rOk
Det er vell Sana som har mest å lære denne sesongen
hun dømmer alle og lager kvalme.. Hun lærte ikke av det hun gjorde mot Jamilla.. noe så jævelig gjort av henne og sin egen bror… Jamilla hadde jo vært en støtte tidligere for henne også. Hvorfor blir ikke dette kommentert av muslimer. Hvorfor skriver dere ikke at Isak var snill som tok på seg skylden?? bare opptatt av hva Isak skulle ha sagt og ikke sagt.Sana må lære seg ikke å dømme folk så lett..
Hustler in Hijab
Heisann!
Er ikke muslim. Det er bare et nick. Er såkalt «etnisk norsk» – slik det refereres til av de som tror det er mulig å definere noe objektivt som «etnisk norsk».
For øvrig spådde jeg før det skjedde at Isak kom til å ta på seg skylden fordi han kom til å skjønne med en gang at det var Sana som hadde gjort det, og han kom til å ønske å beskytte henne.
Skrev jeg noe om hvem som hadde mest å lære? Nei. Jeg skrev at jeg tror at Isak har mer å lære i denne sesongen:) Så du kan bare roe ned…
Tankene til en muslimsk norsk jente
Da Sana sa, «hvem faen tror du at du er?» trodde jeg at hun nettopp skulle si det du sa, men neida. Of course så er Isak, den hvite gutten, rett!! (sarkasme) Nordmenn er ikke rasister. Hør på den hvite gutten, som aldri noen gang kommer til å vite hvordan hverdagsrasisme føles, hvordan det føles å gå nedover gaten med hijab, hvordan man må alltid svare for en hel befolkning hver gang et nytt terroristangrep har skjedd. Han kan ikke. Han vil aldri vite det.
Nei, og vet du hva? Hun trenger faktiske ikke å måtte svare overfor dumme rasistiske spørsmål. Det er det dummeste jeg noen gang har hørt. Skal vi, norske muslimske jenter, som har lyst til å leve våre liv med samme frihet sånn som alle andre hvite jenter, være holdt ansvarlig for at den hvite, norske befolkningen skal bli opplært?Er det plutselig vårt ansvar nå, for at dere ikke skal behandle oss med mistanke, for at dere skal behandle oss som likeverdige? Det er ikke vår jobb! Hvorfor blir vi holdt ansvarlig for deres uvitenhet? Å svare på spørsmål er faktisk ekstra emosjonell arbeid. Vi blir trøtte av det. Jeg elsker å svare på spørsmål om Ramadan, om det jeg tror på etc. av mine nærmeste venner. Men jeg er faktisk ikke på jobb her. Jeg må ikke føle meg tvunget til å besvare hver eneste gang, spesielt ovenfor folk som ikke spør av nysgjerrighet, men av mistanke. Noen ganger opplever jeg at folk stiller meg tilspissede spørsmål for å «fange» meg, for at jeg skal «innrømme» noe som kan bestyrke deres hat. Hvorfor er det mitt ansvar å forandre disse menneskers holdning? Hvorfor er det mitt ansvar at folk behandler meg ulik pga. DERES uvitenhet? Les en bok! Spør en imam! Gå på en av de norske nettsidene om Islam skrevet av norske muslimer! Jeg må få lov til å ikke ville besvare et spørsmål jeg mener er stygt og som kan ta mye av min tid og meg selv, både emosjonelt og mentalt.
Dette gjør meg utrolig urolig, måten historien er formet her. Ja, fint å se at Sana får en karakterutvikling, men det er litt….. ubehagelig at den handler om rasismen hun møter på i hverdagen, at den skal bygge på at hvite norske tenåringer skal «lære» henne å slutte å være så «paranoid», «nordmenn er faktisk ikke rasister!!» Vi vet litt mer enn dere hvordan det føles, gjør vi ikke?
Til Tankene til en muslimsk norsk jente
Jeg er mest urolig for hvordan folk sluker dette helt og synger det til himmelen. Sure hvis de vil gi meg ambassadør-lønn (sånn en million) skal jeg begynne å svare på spørsmål fra hvilken som helst random som spør meg. Men vi er ikke ambassadør til nordmenns uvitenhet. Forstår de ikke hvor urimelig dette er å spørre om? Og forstår de ikke hvordan mye av dette er eller lett kan bli trakassering? De spør uærlige spørsmål. De følger etter deg? De liker kun å spørre på sin hjemmebane. Det er en grunn ingen tenker på å spørre en Iman. Og det er utrolig umenneskelig at Sana ikke skal ha venner eller få respekt for sin identitet, hun må svare for den.
Og rasisme er ikke bare uvitenhet og ikke all uvitenhet er uskyldig. Hvorfor tenker de ikke på hvorfor de er så uvitende om det?
Cecilie
Hvis man vil bekjempe fordommer og rasisme er økt kunnskap en veldig god start. Og for at ingen andre skal «kuppe» deres historie er det viktig at vi får den fra nettopp dere, og ikke fra internett eller andre tvilsomme kilder. Kunnskap gir trygghet, og trygghet gjør det lettere å være åpen og raus. Så kan man selvsagt la være å svare om man synes slike spørsmål er slitsomme, men da kommer man heller ingen vei i kampen mot rasisme. Og nei, det er selvsagt ikke bare deres ansvar å bekjempe rasisme. Men jeg tror det vil hjelpe ekstremt mye på veien om det er villige til å fortelle oss hvordan ting oppleves for dere.
jeg gikk inn på en slik nettside
etter de guttene snakket om de 72 jomfruene for å høre historien bak det. Fy søren mye skummel lesing på den siden. Det var noe som prøvde å få svar fra en Iman om akkurat det med disse jomfruene og selvmordbombere.. svarene som ble gitt skremte meg så .. hvis ikke jeg var rassist før jeg leste det så ble jeg nesten… faktisk veldig skremt. Holdningen etc.. scary
Ansvar
1.
«Hvorfor er det mitt ansvar å forandre disse menneskers holdning?»
Det er ikke ditt ansvar. Det er ingens ansvar, men hvis du vil at holdningene skal endres så må du nok svare. Det er heller ikke andre folks ansvar å lese seg opp på bøker om deg.
Dessuten får man mer utav en dialog enn en monolog som f.eks en bok ville ha vært.
2.
«»Nordmenn er faktisk ikke rasister!!» Vi vet litt mer enn dere hvordan det føles, gjør vi ikke?»
Nei, det gjør dere ikke. Rasisme er ikke en følelse, rasisme er en mening.
For å være en rassist, så må man faktisk MENE at andre er dårligere p.g.a rase, kultur eller folkeslag. Og det er kun ett eneste menneske som kan definere hva ett menneske mener, og det er en selv.
Det er ikke opp til Person A og bestemme hva person B mener.
Person A kan føle seg stigmatisert og dårlig behandlet o.s.v av person B. Det er følelser. Men det er ikke opp til han å avgjøre om det kommer av at Person A mener seg overlegen, eller om det kommer av Person A sin frykt eller uvitenhet
Til ansvar og andre kommentarer overfor
Racsime er ikke bare meninger. Det er også handlinger. De fleste nordmænd (eller bare hvide, vestlige mennesker) synes sikkert ikke de er racister eller har racistiske meninger. Men derfor kan de godt handle/sige racistiske ting. For de flestes vedkommende er det sikkert ubevidst. Men det gør det ikke mindre racistisk. Det samme med homofobi, sexisme etc. Som Emma i S3 der ‘elsker homser fordi de er lættis’. Her kom Even med et klart modsvar: Homser er ikke morsomme. Emma var jo ikke homofobisk. Men hun lavede en homofobisk generalisering, som hun ikke var bevidst om. På samme måde laver mange hvide/etniske nordmænd (og danskere, vestlige folk m.m.) mange småracistiske generaliseringer og handlinger. Man har en selvbevidsthed om at være fordomsfri og ikke-racistisk. Denne selvbevidsthed er en af de største forhindringer for at se sin egen racisme. Blind spots…
?Hustler in Hijab?
Jo, «muslimsk norsk jente» – det gjør dere helt klart!
Lurer på om vi får se en parallell til Isaks sesong her i en av de to siste episodene… Kanskje en ny scene på benken der Isak tar initiativ til en snakk slik Sana gjorde om homofili. Hvor Isak har vært i tenkeboksen og undersøkt litt mer rundt hverdagsrasisme eller lignende, og retter seg selv.
Dk
Hmm. Et smukt og vigtigt klip. MEN – også lidt for tæt på at negligere racisme / whitewashing. Det er jo Isaks holdninger, men svært ik at se det som JA’s holdninger. Og kan ikke lade være med at tænke, at man skal være hvid, etnisk norsk (som Julie Andem er) for at fyre det her af. Det FINDES racisme og xenofobi. Også i Norge. Det er IKKE noget man finder på. Og det er IKKE ok! Og INGEN skal finde sig i det. Heller ikke Sana. DET ville være fedt at høre Isak sige højt og tydeligt. Ligesom Sana i s3 – tydeligt – understregede at had kommer af frygt ift til Isaks legning. Forestil jer det her omvendt. Sana til Isak: ‘der findes ikke homofobi, det er bare bullshit, måske det bare er fordi du er dum at høre på’. Klippet viser desværre at der stadig er forskellige standarter for folk alt efter etnicitet, hudfarve, ophav og religion. Ex.: Sana undskylder hvad hun har gjort. Fint nok. Men hvornår vil man opleve nogen undskylde overfor Sana? Hvornår får hun de samme rettigheder til at være fejlbarlig som hvide nordmænd? Det her må JA/SKAM teamet meget gerne redde i de sidste afsnit. Lad os for EN GANG SKYLD opleve en hvid/etnisk skandinav være progressiv, vidende og i stand til at se tingene fra Sana side og møde hende det sted hvor hun faktisk er (Jonas? Even?… kan ikke se hvilke andre karakterer der ville være i stand til det).
Hun har alltid stilt spørsmål til Sana om islam. Hvor flott hadde ikke det vært om hun var den hvite nordmannen som virkelig kunne se det fra Sanas perspektiv? Synes det var et helt nydelig klipp i dag, men kanskje litt for svart og hvitt som mange påpeker. Men godt at Sana fikk ut litt frustrasjon over å være kvinne og muslim i vesten. Jeg har vel hatt de frustrasjonene, og hver dag er virkelig en kamp mot de blikkene som sendes vår vei.
Jezes
ikke rart det blir krig
Hvis du leter etter hat vil du finne hat
er min kommentar til det du sier.
Jeg synes du skal ha litt mere tiltro til Julie Andem før du begynner å kritisere. Sesongen om Sana er ikke ferdig, og jeg tror det er en grunn til at Isak sier det han gjør her. Så vent til du får se alle episodene før du begynner med å kritisere – for jeg tror du vil bli positivt overrasket over Julie Andem. Hun kommer til å naile dette etterhvert – bare vent å se.
❤️ALT ER LOVE ❤️
Janne
Men Isak påstår overhodet ikke at det ikke finnes rasisme! Se slutten på klippet om igjen. Han sier det sikkert er mange rasister, men at man skal forsøke å ikke lete etter hatet, for da finner man det, og da begynner man å hate selv. Selvfølgelig har Sana opplevd mye vondt, men når hun blir så hard, støter hun folk fra seg. Og hun tolker mye som rasisme som ikke er det. Dumme spørsmål trenger ikke være rasistiske. Spørsmål som føles rasistiske og sårende trenger ikke være MENT sånn. Det finnes mange rasister, men enda flere velmenende, klossete, ignorante mennesker som bare vil vite ting. Og spørsmålene deres er viktige, fordi det er sånn vi begynner å forstå hverandre.
P - også fra DK
Hvor er jeg glad for, at du har lavet den her kommentar. For det er lige nøjagtigt sådan jeg sidder og har det efter at have set klippet lige nu. Jeg synes egentligt at den strukturelle, mindless og ‘usynlige’ racisme, som gennemsyrer vores samfund i dag, bliver så uhyggeligt meget neglegeret – i samtaler, i akademiske sammenhænge, i politik, i populærkultur osv. Derfor har jeg faktisk altid holdt af Skam, fordi serien faktisk formår at kommentere på og udfordre mange forskellige perspektiver og fordomme (ikke kun racisme, men også homoseksualitet, psykisk sygdom, identitet, kropspres m.m.). Men jeg sidder lige nu, og føler at mit glashjerte splintrer fordi det, på mig, virker enormt som whitewashing. Og jeg sidder også her med følelsen af, at det er JA der skinner lidt igennem her. Så på 12 minutter gik jeg fra at se den vildeste superhelt pludseligt blive til en hvid europæisk kvinde, der laver en (fin) serie. Det har jeg det egentligt rigtig svært ved, kan jeg mærke. Fordi Sana kan IKKE svare på alle muslimske pigers vegne, Sana kan IKKE svare på alle muslimers vegne, men Sana kan svare på SANAS vegne. Hun kan og skal ikke redegøre for alle muslimers (eller muslimske pigers) praksis, men hun kan redegøre for sin egen. Muslimske piger er ikke en ensartet masse, hvor hvide personer kan tale omsorgsfrit fra leveren, så de kan få tilfredsstillet deres nysgerrighed og dernæst lave en fejlslutning om, at fordi den ene muslimske pige svarede xx, så må det nok betyde at alle muslimske piger svarer xx.
Jeg er frustreret over, at det er Sana der bliver skurken i en samtale om racisme, hvor helten bliver hvide Isak, der redder Sana fra sin kamp om hverdagsracisme i Norge. Det forstår jeg ikke. Jeg synes simpelthen bare, at der er noget grundlæggende galt med den præmis. For Isak kan aldrig ALDRIG sætte sig ind i at være en muslimsk pige i et norsk samfund. Aldrig.
Jeg holder med JA og sætter min lid til at hun er progressiv og i stand til at se tingene fra Sanas side. Jeg håber, at den her negligering af racisme er en smutter, der hurtigst muligt bliver rettet op på.
slenger rasismekortet når Sana har oppførst jeg stygt.. stakar hun er jo muslim
forventes det ikke hyggelig oppførsel fra alle. Sana har ikke vært grei . Nedlatende og bitchie. Jeg blir flau hvis jeg ser klippet når hun sjefer på bussmøte hjemme hos seg, før musikken og drikkingen. Noen skrev da Sana for president… herre jesus .. ingen blir populær av sånn oppførsel…
om å forstå konteksten
Kanskje greit å huske på at dette er en replikk fra en gutt på 17 år i en TV-serie og ikke hva hele Norge mener og synes, heller ikke Julie Andem. Isak snakker ut fra sin forståelse, og Isaks verdensbilde er et annet enn Sana sitt verdensbilde. Og de er begge tenåringer og prøver å forstå verden så godt de kan. De er ikke voksne og dette er ikke et politisk partiprogram, men en fiktiv serie om vanlige ungdommer i Oslo.
Isak
Hvorfor tolke på verst mulig måte?
Sana forklarer jo hvordan hun opplever det, og Isak forklarer hvordan han ser på tingene. Likeledes som Sana får si sin mening og får forklart hva hun føler, så må vel Isak også få si sin mening. Og Isak sier jo at han ikke har vokst opp som Islamsk jente i Norge. Men Isak og Sana er venner og da er det vel naturlig at de diskuterer dette. Det ville vært helt unaturlig om Isak bare satt på benken og sa «ja og ha» og var helt enig hele tiden. Med venner kan man diskutere. Og Sana skjønner at de er egentlig er enige om det meste og hun er Okey med det.
Så hvorfor er det så mange som tolker dette klippet på verst mulig måte. Syns det er så mange som er så hårsåre. Og jeg er helt sikker på at det kommer noe kjeft pga denne kommentaren her. Men, jeg bare sier det igjen Slutt å tolke alt på verst mulige måte. Så mye bra i dette klippet. Og jeg ser at du etterlyser at noen sier unnskyld til Sana i dette klippet. Hvem skulle si unnskyld til henne? Isak? Han har jo ikke gjort henne noe. Men hvis du venter litt, så tror jeg at Sana får en unnskyldning seinere i serien.
Hmm
Hører du slet ikke hvad Sana siger? Hun får da massere af rum til, at fortælle hvordan tingene er. Det er da langt mere vigtigt, og interessant, end hvis det havde været en «hvid/etnisk skandinav» sådan som du åbenbart ønsker. Og Isak anerkender jo at der findes jævla mye racisme, men mener at man skal bygge bro og lede efter det gode, i stedet for som dig at bekæmpe ild med ild, og søge efter had. (For man vil altid finde det.)
Desuden bliver homofobi da både lige meget (eller lige lidt) s. 3 som racisme gør i s. 4. (Og så taler du om dobbelt-standart. Tyv tror hver man stjæler.) Og J.A.s budskab kommer både ud med Sanas og Isaks ord, så mon ikke at budskabet ligger et sted imellem? Godnat.
Iman Valtersen
Ja, det finnes sikkert jævlig mange rasister i Norge sa jo Isak. Men det betyr jo ikke at Sara og gjengen hennes er rasister fordi om de ikke ville ha med Sana. De snakker jo tydligvis dritt om alle og det ser ut til at denne ukulturen er helt OK. Derfor vil de vel ikke ha en bussjef som tydligvis har noen standarder og litt moral. Jeg tror ikke Isaks svar var på noen som heldst måte undergraver at det fins rasisme, men at nysgjerrighet og uvitenhet oppleves som rasisme. Og at det at Sana bare er hard, sarkastisk og frekk når noen spør faktisk skaper større avstand. Og igjen kanskje fører til rasisme.
Sana skremmer dem og er nedlatenede
derfor ville de nok ha henne vekk. Jeg ville ikke hatt en bussjef som Sana. og hvis jeg til og med skulle lagt ut for henne… nonono… ikke heve rasismekortet.. ville ikke hatt en bitchie blond bussjef heller.
Critique
Sara var en fuckings rasist og alle vet det hun likte ikke Sana på grunn av religionen hennes hun så det jo tydelig selv
Nysgjerrighet?
Har aldri hørt at Sara og hennes gjeng har stillt Sana noen «nysgjerrige» spørsmål? De har heller bare slengt rundt en hel del dehumaniserende (og JA, racistiske) stereotypier og antagelser basert på hennes bakgrund. Så skal Sana bare chille og offre et fremlegg om hvorfor racistiske utsagn «oppleves» som racistisk? Dont think so.
Selma
Isak benekter jo ikke at det finnes rasisme? Han mener jo derimot at økt kunnskap er et viktig hjelpemiddel i kampen mot rasisme! Og hvem må man høre på og lære av? Jo, muslimene selv! Derfor er det de som må svare på disse spørsmålene, og ikke andre nordmenn eller «forstå-seg-påere». Han sier jo rett ut at det helt sikkert finnes rasisme i Norge, og prøver å bygge en bro.
@Selma
Jo, han benektet faktisk rasisme. Da Sana endelig åpnet opp for å fortelle om hennes opplevelser med rasisme og islamophobia, så sa han «bullshit» uten å rokke et øyelokk. Det å si rett ut til folk som har blitt utsatt for rasisme at deres opplevelser med det ikke er reelle, er å fornekte rasisme. Sana vet vel litt mer om det enn han, siden han er…. hmm, hvit.
Jo, det er veldig bra at folk lærer av oss muslimer istedenfor andre ikke-muslimske nordmenn, men det finnes en tid og en plass til det. Man kan selv finne informasjon fra bøker skrevet av norske muslimer, av troverdige nettsider skrevet av norske muslimer eller spørre norske muslimske autoritetspersoner. Det Isak sa insinuerte derimot at Sana, og andre normale muslimer som bare går rundt og ønsker å leve et rolig liv uten å bli forskjellsbehandlet, er delvis ansvarlig for at folk forskjellsbehandler henne nettopp fordi hun ikke alltid er villig til å svare på spørsmål. På den måten setter han ansvaret på HENNE. SANA er den som må utrydde rasisme og islamophobia som HUN blir utsatt for av uvitne nordmenn. Skjønner du hvor farlig et sånt tankesett er? Ansvaret på rasistiske holdninger burde jo falle på de folkene som faktiske går rundt og sier rasistiske ting, ikke på de som blir utsatt for slike ting, burde det ikke?
Kunnskap er et viktig hjelpemiddel, ja! Men da må folk med slike vonde holdninger være villig til å lære. Vi som blir utsatt for rasisme burde ikke måtte være åpen hele tiden for å svare på spørsmål som ofte faktisk avslører en del rasistiske holdninger og fordommer. Det er så emosjonelt og mentalt drenerende. Vi burde ikke måtte trygle på våre ben for at dere skal behandle oss med respekt og likeverd.
Å bygge bro er bra! Da trenger man kommunikasjon mellom begge parter. Det er bare det at Isak sa insinuerte at de som blir undertrykket og utsatt for fordomsfulle holdninger er selv ansvarlig for å knuse slike fordommer og har en obligasjon ovenfor uvitende mennesker å lære dem, når egentlig all ansvaret burde ligge på parten som faktiske ligger med all makten i forholdet: nettopp de hvite nordmennene som behandler folk med ikke-vestlig innvandrerbakgrunn negativt.
Selma
Isak sier at det er bullshit at de fleste nordmenn er rasister. Er du uenig i det? Og er du ikke enig at et slikt tankesett fra Sana også er ganske polariserende, og som ikke nødvendigvis trenger å stå uimotsagt? Jeg synes ikke han benekter hennes opplevelser ved å si det. Deretter sier han helt på slutten at det er klart at det finnes rasister i Norge.
Jeg sier ikke at det bare er muslimenes ansvar å ta kampen mot rasisme. Du skriver at folk må være villig til å lære. Men i blant kan vel slike spørsmål faktisk være et klønete uttrykk for et ønske om å lære mer? Og ja, det finnes mange gode kilder andre steder. Men det finnes også ekstremt mange konspirasjonsteorier der ute. Det å vite hva som er riktig og hva som er «fake news» er kanskje ikke så lett for en 17-åring.
Jeg forstår at det er slitsomt å måtte svare på slike spørsmål hele tiden. Jeg tror likevel ikke Isak mener å avvise Sanas opplevelser, han prøver bare å få frem at slike spørsmål og holdninger først og fremst stammer fra uvitenhet om hvordan man forholder seg til muslimer, og ikke at folk er onde. Jeg synes derfor du forstår han i verste mening når du mener han sier er at muslimene alene har ansvaret.
Selvsagt ligger ansvaret på de med rasistiske holdninger selv. Men har man rasistiske holdninger er det ikke alltid man selv er klar over hvor uvitende man er, og da søker man heller ikke alternative kilder. Så jeg ser ikke helt hvordan vi da skal komme videre – hvis dere heller ikke er villige til å svare på spørsmål og rette opp i misforståelser.
Imagine...
Nei, han benektet ikke rasisme. Han benektet at flesteparten av nordmenn er rasister.
Å svare på all verdens spørsmål kan ikke kreves av noen, men respekt til de som gidder! Noen spør vel for å krangle og for å spy ut hat, og dem hadde ikke jeg kasta bort tida mi på.
Selv er jeg ikke så interessert i religion at jeg setter meg ned å leser bøker om det, og det synes jeg må være lov. Jeg er interessert i venner og bekjente som er muslimer, og i deres hverdag. Vi snakker sammen, og ingen av oss har blitt fornærmet så langt, er jeg ganske sikker på.
De spør, jeg spør, og jeg svarer som best jeg kan. Og jeg får svar.
Jeg forstår at Isak (JA) i dette klippet provoserer muslimer som møter fordommer og rasisme støtt. Men i Skam-verden var det ikke bare pepsi-max gjengen som gikk ut fra at Bakka-boys var homofober; Sana trodde det samme. Det var også Sana som sa at muslimske gutter leker med etnisk norske jenter og gifter seg med muslimske. Og blikkene Jamilla snakket om at hun fikk pga sminkebruk under ramadan kom neppe fra etniske nordmenn. Og akkurat som mange nordmenn er skeptiske til utlendinger, er mange utlendinger skeptiske til nordmenn. Kan Sana bli sammen med Yousef som ikke er muslim? Kan hun bli sammen med en etnisk nordmann hvis hun ønsker det? Dette er viktige spørsmål, fordi (rett meg hvis jeg tar feil) muslimske jenter ofte opplever sosial kontroll hjemmefra i tillegg til rasisme, og det må være skikkelig vanskelig.
Isaac
Hele kommentaren din er bortkastet. Du skjønner tydeligvis ikke norsk.
Kan man ikke språket, så er det vel bedre å gå litt stillere gjennom dørene.
Isak sa «bs» til Sana’s kommentar om at Nordmenn er rasister. Kun det. Kom dere vekk fra tumblr og snakk med vanlige mennesker.
Dette er enkel tekstforståelse.
Jeg skjønner at utlendinger som sitter og ser på skam med English subs…
At de kanskje misforstår.
har hørt det anderledes
jeg syntes du har hørt temmelig forkert : isak siger overhoved ikke at der ikke er racisme. Men det gælder for alle udsatte grupper (og selv dem der ikke er det) at hvis man leder efter had, og fokuserer på det, så finder man det. Du kan altid finde nogen der ikke bryder sig om dig, af ganske overfladiske årsager – og det eneste du kan gøre for at skabe ro i dig selv, er at formidle dig selv – ikke lukke af, og skubbe fra dig, og lave hævn imod dem der hader dig. Det er SÅ vigtigt at det er hvad skam fokuserer på. og en undskyldning? Som isak så fedt fik pointeret: Sana må feje for egen dør, hun har ikke været den rareste person selv.
Tusen takk for denne kommentaren!
Jeg vil også bare tilføye at det Isak ber Sana om er at hun (som muslimsk minoritet) skal vœre talsperson for hennes identitet og for de «uskyldig uvitende» hvite nordmenn som utsetter henne for hverdagsracisme. IT IS NOT THE JOB OF THE OPPRESSED TO TEACH THE OPPRESSOR!!!
Nei, Isak. Nei, Julie Andem.
People of color] are expected to educate white people as to our humanity. Women are expected to educate men. Lesbians and gay men are expected to educate the heterosexual world. The oppressors maintain their position and evade their responsibility for their own actions. —Audre Lorde
ang den artikkelen og dette her med oppressor oppressed
dette har fortsatt flere sider ass, som hvit minoritet i et bittelite asiatisk land måtte jeg også holde majoriteten «i hånda» og ta i mot mye rare spørsmål som mange andre rundt meg var veldig raske til å kalle rasisme. Og det var steder jeg ikke fikk lov til å gå inn på (barer etc) bare i kraft av å være utlending. Jeg kunne klikka i vinkel og hatet disse menneskene, men de hadde sannsynligvis aldri hatt et skikkelig positivt møte med utlendinger før hvor man fikk satt seg ned og pratet sammen på et felles språk.
Mennesker er iboende skeptiske til det som er fremmed, og selv om vi skal slå hardt ned på hat og rasistiske handlinger, så trenger også de aller fleste et rom hvor det er lov å stille spørsmål og lufte bekymring eller usikkerhet rundt fremmed kultur osv. Sana har svart ganske bryskt og fiendtlig hver gang jentene har spurt henne om hijaben, om islam osv selv om de ikke har hatt noen forutsetning for å forstå i utgangspunktet. Kommunikasjonen må gå begge veier.
nope.
ehhhh…
Kan ikke helt forstå at du oppriktig drar en parallell mellom Sanas opplevelse og din opplevelse som «hvit minoritet i et asiatisk land.» Det er ikke slik rasisme fungerer. Man kan per definisjon ikke vœre rasistisk mot en med hvit hudfarge – rasisme er basert på historisk og systematisk undertrykkelse. Som hvit menneske i denne verden er du allerede i en makt posisjon – det du opplevede kan kanskje defineres som diskriminering, men det er ikke rasisme og det er ikke på like linje med det muslimer og andre racegjorte minoriteter opplever i Norge. Du er ikke «the oppressed» som Audre Lodre refererer til. Vil anbefale at du googler «why reverse racism does not exist»
fra en artikkel publisert på alternet
people of color (POC), are expected to be patient and polite racial and cultural ambassadors who provide white people new to this whole “thinking critically about race” thing with a “way in.” The role entails charitably and unselfishly engaging questions, assertions and doubts from white people who’ve previously done precious little thinking about racism and privilege, but often have quite a bit to say on the topic.
When POC refuse to take on this dual role of spokesperson and resource library, they’re often accused of having shirked an assumed responsibility. The idea seems to be that we’ve missed an opportunity, that it’s our duty to hold white people’s hands and educate them, that we’re condemning some poor white person to a continued life of ignorance.
"de fleste nordmenn er rasister" - bullshit
Isak sier ikke at det ikke finnes rasisme. Det han sier «Det er bullshit» til, er når Sana sier at «de fleste nordmenn er rasister». Det er jeg enig med Isak i. Noen nordmenn er rasister, en del kanskje, men ikke de fleste. Det er ikke min opplevelse i hvert fall.
S
Det er jo ikke bare rasisme, det Sana beskriver. Det er frykt, og fordømmelse av religion. Kristne og buddister, shiker og jøder opplever det også, at de er stempla å være/mene noe helt annet enn hva de som individ, eller for den saks skyld hva hele gruppen som enhet mener/står for. Imagine no religion var det et klipp om her. Imagine at folk har respekt for troa og menneskesynet folk har. Imagine at folk spør dumme spørsmål hvis de er uvitende. Imagine at de ikke hetser svaret de får, men reflekterer over det. Imagine at folk slutter å hate for bagateller og misforståelser.
Sana kan ikke være russ fordi hun har hijab.. Liksom..
ss
det eneste Isak gjør er å rette på Sana når hun sier «de fleste er rasister», så sier han «nei de fleste er ikke rasister».
Han benekter ikke att rasisme finnes, men hvis du tror de fleste Nordmenn er rasister så er du langt ute å kjører.
Så trött på Isak nu. Nej han har tekniskt sett inte fel men han har inte heller rätt. Alternativet till dumma frågor är inte hat. Jag har många dumma frågor men jag väljer att inte ställa de högt alla gånger. Finns hur mycket som helst med info som inte kommer från rasistiska personer. Man kan välja det man gör själv, ingen människa är tvungen att utbilda dig för att du är för lat för att hitta svaren själva. Det går att ha konversationer som den Yousef och Sana hade om religion. Man får ställa frågor men man kan inte alltid förvänta sig ett svar.
det var et bilde av at hun spydde på fest, med en kommentar om bulimi. Så var det et bilde der hun ikke hadde fjernet merkelappen på jakken sin, med en kommentar om «poor little poor girl». Så var det screen shot av nudes for nudes chatten med briskebyguttene. Stod der slut også montro? Tror det. Og et bilde med skikkelig stygg make up. Fra en kostymefest kanskje? Og det siste var det ordtaket hun nettopp postet selv, med et ord strøket og erstattet med shitty (tror jeg). Det var ille. Skikkelig drøyt.
Takk
Fytti, det var drøyt ass, er det mulig. Synd det ikke ble en egen Vilde-sesong, tror den potensielt kunne bli den mest relatable av alle sesongene. Også ville jeg hatt Jonas sesong 5? Men skjønner Andem og co godt da, så vil jeg heller ha fire «helveis» sesonger enn at de siste bare er halvveis.
Bilde 1: «Hva sier @reggismeggis til dette a? #slut» (fra videoen til Heibriskeby)
Bilde 2: «Spotted: Poor little poor girl @ellevillevillde» (prislappen henger fortsatt på)
Bilde 3 (video): «Bulemic much?” (Spyr på fest)
Bilde 4: «@ellevillevillde» (gjort om på inspirational quote fra Vildes IG)
Bilde 5: «Makeup on fleek» (fra revyvors hos Isak)
Elin
Alltså jag DÖR! Har inte gråtit så mycket till ett klipp tidigare. Fantastiska Sana! Fantastiska fantastiska Isak. Och nu fick vi slagsmålet utklutat- äntligen! Och så fint samtal om rasism och utanförskap och utanförskap som en skapar själv.
Vilket klipp ass ?
Och jag hann innan Amsterdam!
Men tror det kommer ett till ikväll va!?
Ja Isak tar skylden på seg for å kjøpe Sana fri. Han ser hun lider og angrer og trenger hjelp til å bli fri og ekte. Av kjærlighet vil han løse henne fri fra det harde skallet slik at hun skal slippe å leve fake. Isak har vært der før, han forstår og han viser mot til å møte Sana i sannhet. Det hun trenger å gjøre er å ta imot.
Ufrivillig? Tja. Trur i grunn hun hadde behov for å snakke om det og endelig var det noen som alt visste hva hun hadde gjort. Det er jo lettere å snakke med noen som alt vet.
Vilde
det skjer så sykt lite i den her sesongen ?? altså lite action
Lite action??!! Har du i det hele tatt fulgt med??!! Her er litt action du kan kose deg litt med: dette klippet her, klippet hvor Sana oppdager insatgramkontoen «saranors2» og klippet hvor det blir fight mellom Isak sin squad of Elias sin squad. Fant du det du lette etter? #denfølelsen når en 11 år gammel jente sånn seriøst eier en sikkert 16 år gammer hater
Isak er en karakter, Tarjei spiller fint men han ER ikke Isak…
Ps: liker ikke dette med at hele skam dreier seg om isak etter han sin sesong. Nå er han liksom den kloke, den alle vil se, beste skuespilleren osv. Syntes det er helt feil. Syntes alle bi og hovedkarakter spiller bra og alle har feil og rett og savner det fra noora og eva sin sesong
Kan man pusta ut lite nu?
Fy faen vilket bra klipp! Har inte vart det största fanet av Isak men ser nu varför han är bäst! Jag är också glad över att Elias inte va «the bad Guy». Det känns lite som att saker börjar sätta sig på plats nu även om det finns mycket drama kvar.
Måske vi i morgen ser et afsnit med Sana og Elias, hvor hun siger undskyld til ham, for at have været sur, når nu det ikke var ham der slog. Og så snakker de sammen om Yosef og hvad pokker det er der sker mellem ham og Noora – ingen ting. Det er ikke sikkert han ved det, men det finder han så ud af i løbet af ugen og fredag mødes Sana og Yosef så ENDELIG.
Samtidig skal Sana altså virkelig snart snakke med Noora – de er jo best buds. Og alle pigerne fra kliken..
Jaaaaa, Isak!!!!! Å, så fint, så fint så fint… Håper Sana kan lande uten å dra med seg alle likevel, og så håper jeg vi ser litt girlsquad i kveld – men det kniper vel nå med dette lange klippet?!
Börjar nästan gråta över Isak, han är ju så klok och fin mot Sana trots att hon verkligen ställt till det både för honom och sig själv. En riktig vän! Och så skönt att hon har någon att anförtro sig åt, att det har öppnats upp för kommunikation dem emellan. Breakthrough!
Han gjør det han sier er bra; han stiller spørsmål!. Og han gir seg ikke, selv om Sana blir unnvikende eller er i angrepsposisjon. Men Isak er rolig og tålmodig og gir seg ikke før Sana svarer. Og så gir han henne motstand når svarene ikke holder mål. Jentene har gitt opp i lignende situasjoner. Det gjør ikke Isak. Det hjelper jo bra at han har funnet seg selv siste året 😉
Men. Eh. og nå skriver jeg en ny kommentar før den gamle har sluppet gjennom.
I forrige sesong, når sana sa de der homofili er psykisk sykdom-greiene. Så ga hun seerne ett perspektiv, men ikke hele bildet. Og det er det isak gjør her også, sant? Han kommer med ett perspektiv. Men ikke hele bildet. Det isak sier er ikke sannheten. Det han sier er jo bare åssen han sjæl ser det.
Isak har ikke hørt kommentarene. Han har ikke hørt hvordan slåsskampen hans med mikael ble brukt som bevis på at elias var homofob, og at det på ett eller annet vis sa noe om sana som bare ble nok et argument for hvorfor hun ikke kunne være med på bussen. Han har ikke lest hatmeldingene hun fikk, fra folka som ville rive av henne hijaben. Isak ser ikke dette hatet. Fordi isak ikke får dette hatet. Men det betyr ikke at hatet ikke fins.
Sant. Dette er parallellen til i fjor. Kanskje vi får se Isak «gjøre et comeback» på lignende måte som Sana gjorde i fjor da hun hadde lest seg opp på forskning om homofili?
Det vi trodde skulle hända är på gång nu! Det finns nu ett privat konto med 5 inlägg, som heter Isakyaki02 som har samma profilbild som Isakyaki. Isakyaki02 följer bara EN person, och det är Isakyaki. Precis som att Ellevillevillde2 bara följer en person, Ellevillevillde. Det är nu Evens skit från Bakka kommer bli publicerat…
Takk SKAM for at dere tar opp dette temaet. Alt som skjer nå er typisk jentemobbing. Utestenging og baksnakking. Sikker på at alle jenter har opplevd det i løpet av skolegangen. Helt jævlig å se på, men så bra at dere får det med!
Jentemobbing faktisk…. Det er forskjell på å bli mobba, og to parter som krangler! 🙂
Hmmm1
Det som blir tatt frem i videoen er det man gjerne kaller jente mobbing så det er ikke bra to parter som krangler
Camilla
Jeg vil kalle det jentemobbing.
Ingrid
Når man lager falske instagramkontoer for å henge ut andre da blir der mobbing
C.N.
Å lage falsk Instagramkonto og deretter slette alt og sei unnskyld same dag er IKKJE mobbing! Drittsekkoppførsel ja, men ikkje mobbing
Mobbing er når ein heil gjeng lagar falske kontoar om ein bestemt person over månader/år og dersom ein konto blir avslørt og sletta for løgn lagar ein berre ein ny neste dag!
jo dette er mobbing
krangling går begge veier.. Sana har da bare sagt urnskyld til Isak men bare fordi hun ble tatt av han.. Du må sjekke litt hva mobbing er..
C.N.
Eg veit veldig godt kva mobbing er, sjølve definisjonen av mobbing er einvegs plaging over lengre tid. Underforstått må maktbalansen mobbar vs. offer vere ujanm. Er ingenting som provoserer meg meir enn når enkelthendelsar blir kalt mobbing, dette diskrediterer opplevingane til alle reelle mobbeoffer…
Alt som har skjedd kunne ha vore ei del av mobbing, men fordi maktbalansen er nokonlunde lik og kven som er ansvarleg og kven som er offer endrar seg heile tida er det so langt ingenting som gjer at dette kan klassifiserast som mobbing. Den einaste som er uskuldig offer so langt er Vilde, og ho har fått den mest ærlege unnskyldninga av alle.
Jo
Jo, det er mobbing. Dette er svært alvorlig.
til HMM
dette er jo mobbing.. hvem er de to parter?
C.N.
1. Sara m/vennar
2. Sana
3. Vilde og dei andre i jentegjengen
Til Hmm
Ja, det er forskjell på de to – og dette er mobbing, ikke krangling.
Tine
Det er faktisk en del usikre gutter som også mobber på den måten. «jentemobbing» – så dette berører begge kjønn. Kanskje primært i 14-15 års alderen, men det skjer dessverre.
Gutter og jenter er ikke like ille på det her.
Altså nå skal ikke jeg si at det ikke finnes tilfeller av gutter som mobber på denne måten, men er det en ting jeg som gutt med en tenåringssøster vet, så er det at av alle ting, er dette med vennskap og baksnakking innen vennskap en ting vi gutter er veldig mye bedre på å ikke gjøre…
Jenter og gutter er like ikle jo
Er mange gutter som baksnakker hverandre tro meg:)
?
Hvorfor i evaks sesong var dt sjeldent snakk om mobbing blandt gutter. Men jenter derimot? Hvorfor er det sånnv
896 
13634
? Imam Valtersen to the rescue ? nå forsvant klumpen i magen, alt ordner seg og god helg til alle… ? Ellevillevilde2-kontoen er borte, med en unnskyldning, og jeg
gleder meg til Sana tar en prat m sin egentlige best bud og så blir det gang på yousana og alle hjerter gleder seg ?
Nydeligste klippet. Jeg griner jeg ……….. Ja, det var jo bare like för hun fortalte ham om Yousef! Men hun går jo rundt og tror at han og Noora er sammen???
Husk det er bare episode 7, vi har 3 episoder igjen. Tro’kke dette er ferdig ennå ass!
Er det noen steds man kan se det som ble sletta? YouTube eller noe??
Vent nu lige lidt. Kan du huske afsnit 8 fra sæson 3? Tror ikke alt er OK endnu.
Neinei, klart ikke; for hvordan kommer Eva til å reagere på at Isak har gjort dette (igjen, liksom?) Eller hva vil Magnus tenke om at det er Isak som er skyld i at Vilde ble hata på? Får PM for seg at det er litt vel ulogisk at det er Isak og skylder på Even istedenfor? Så blir dritten fra Bakka dratt frem? Eller kanskje det er Vilde som tenker det? Noe vil det ihvertfall være som gjør at Sana må innrømme alt, dette her er for lettvint! Og da må vi jo også igjennom hvordan jentene reagerer, det blir nok heller ikke helt smertefritt….
Men nå går det rette veien, hun har åpnet opp og helberedelsen kan begynne… og det gjorde inngangen til helga veldig mye bedre for meg, ihvertfall! ?
Åh äntligen någon bryr sig om Sana, som backar henne.
Maskrosen tar sig t o m igenom asfalt! Symboliken asså. Julie Andem – du är magisk.
Isak sitter her å sier til Sana at hun har bestevenner.. når hun sier hun ikke har. Noora, Eva, Chris vil gjøre alt for henne men de er ikke tankte lesere. Hun e jo bare nedlatende sur bitch mot dem. Isak skjønner også at hun har gode venninner hvis hun vil
<3 Isak <3
Finner ikkje brukeren på ig??
@ellevillevillde2
2 «L» även i «villde»
Hæææhvvva. Innleggene der ble jo sletta før jeg rakk å se, noen som vet hvor man kan se dem?
Det magiske stedet i Skam- universet der de nære, gode, fine, ærlige, helende og tilgivende samtalene finner sted ❤
Ja dette har jeg lengtet etter.
Ja dette har jeg lengtet etter. TAKK!
For et fantastisk klipp! Å sette ord på fordommene våre på en så enkel, men likevel intrikat måte. I’m in awe!
Einig! Og verdt å merke seg at tilogmed Sana, «Jeg dømmer ingen», har førehandsdømt den gode broren sin Elias for å ha homofobe motiv for å slå Isak… Det er vanskeleg å vere komplett fordomsfri, for oss alle, og det viser SKAM oss på ein briljant måte.
Jeg kan ikke vente å se hva som skjer!!!
Stakkar Vilde.
Elsker vennskapet til Isak og Sana!
OH MY FUCKING GOD
Alltså Isak!!!! Kärlek och kärlek och den bästa dialogen på länge så fint skriven jag blir helt rörd! Så viktigt ämne att beröra, hat vad det gör och vad det skapar. Underbart att det lyckas förmedlas så fint på 12 minuter.
Isak skjønner seg på mye han
Benkescener med Isak altså! De beste!
Viktig å ha benker rundt byen. ?
Mina favoritscener också. ?
Sanasol og Isak! ????? Åååååhhh. For en fin og viktig samtale på benken! Fineste klippet på lenge!
Hva er det Isak sier i den siste reprikken?
«selvfølgelig har du det»
«Selvfølgelig har du det.»
«Selvfølgelig har du det» tror jeg??
«Selvfølgelig har du det» ❤
Selvfølgelig har du det 🙂
Lurer på det samme!!
«Selvfølgelig har du det»
vem syftar han på då?
Kven kan ho velje sjølv, poenget er at alle er der for ho.
«Selvfølgelig har du det» – med underforstått meining, …men då må du slippe nokon (kan vere Isak/Noora/Chris/Yousef etc.) innpå deg og slutte å oppfatte alt som blir sagt om/til deg i verste meining…
Isak sagde: «selvfølgelig har du det». Altså, som i betydningen: selvfølgelig har du stadig venner.. ?
Isak sagde: «selvfølgelig har du det». Altså, som i betydningen: selvfølgelig har du stadig venner..:)<3
«Of course you have»
Det är som ett plåster, dra av det fort nu för det gör INTE mindre ont för att du väntar :(((
❤️❤️❤️❤️
I
Ønsket 12 minutter til fikk nesten 13 ??? gleder meg og se den på tven nå, ser veldig bra ut ??,men får så vondt av Vilde ???? og gleder meg til sana og Isak snakk ???? min favoritt vennskap ??
Hva med Eva’s bursdagsfest?
Litt tidlig å ha fest klokka fire?
den driter vi i akkurat nå 🙂
I stedet fikk vi dette fantastiske klippet
Yes, we still need a party… and maybe there will be a party, but in these circumstancies – is Sana welcomed just now?
Ok, it would have been cool to see Chris’ home.
Some great music..som flirting.. etc… dance on the tables girsl
Dette her, det er grunnen hvorfor skam er så fantastisk bra! Vakkert og inderlig øyeblikk mellom Isak og Sana <3 Jeg sitter her og er lamslått over hvor fint det var.
Åh herre min Gud jag lipar! Så fint. Äntligen! Visste att dessa två var bra för varandra! ❤️ Så skönt att Sana får släppa ut lite av frustrationen sin OCH får lite tankeställare och bekräftelse av best buddy Isak ❤️???
Herregud, Isak. Skulle ønske han var vennen min?
Vær den vennen, og få fram det beste i andre. ikke vent på at noen tar første skritt! Og vips så skal du se at du sikkert har mange Isaker rundt deg 🙂
Vi danner en klubb for alle som vil ha Isak i livet sitt❤
❤️❤️❤️
Dette er så trist å så bra at jeg velger å ta noe drikke(:
Jeg også. Jeg går og henter litt saft 🙂
Endelig fikk hun snakket ut om ting. Takk Isak for at du var der for å høre på henne :’))))))
a white boi educates a muslim girl about racism and that the racism she endures is not real, that it’s all in her head and that she should get a grip. and additionally, it’s her job to educate everyone she meets about islam no matter how rude and racist it gets. wtf??? man/whitesplaining much?
Oh… give me a break. You obviously didn’t get the whole conversation. He even told her that there probably are lots of racists, but that there’s so much to it than racism and racists. A lot of people are afraid: afraid of muslim extremism, but also afraid of hurting the person by saying the wrong thing, afraid of giving a simple handshake or a hug. It’s not because of racism, it’s because of the whole culture seeming strange and unknown. Ignorance maybe yes, but not racism. That’s why it is important to understand that there might be a lot of stupid questions from time to time, but that things will improve over time. People will only learn if they get to learn.
I think Isak brings up valid aspects of how some of us with a minority background (and I include myself in the category) face the feeling of not belonging and the defensiveness it triggers («if you look for hate, you’ll find hate»). Sad that they’ll get lost behind all the whitesplaining / mansplaining critique…
Such a narrow minded comment. You are racist by implying that things should be or not be done in a way based on religion or skin color and not by someones personality. Do you really mean Isak shouldn’t be able to say anything even though he is mature and reflected because he is a white man?? Wtf. And Sana can’t make mistakes since she is a muslim? What??
When faced with a racist question, you then have to second guess yourself…»Is this racist or am I being too sensitive?» No one is saying that Sana is infallible, but she is the one who has experienced racism.
No, he doesn’t actually say racism is not real or all in her head. He’s giving her a strategy to deal with it and combat it, and not be a victim of other people’s ignorance.
yeah, isak the young gay mansplainer. you hit the nail right on the head!
Take a chill pill
My take on this is that Isak is not saying that Sana doesn´t experience any racism at all.
He´s trying to make her understand the point of view of the majority population/ethnic Norwegians.
That most people are just curious and ask «dumb»/»blunt» questions so that they can understand.
Isak thinks it´s better that these people ask these dumb questions rather than assuming things for themselves.
He said just a little bit later «of course there are some people that are racist, that is not what I am saying and I haven´t grown up like a muslim girl», so he basically admits to NOT knowing what it is like growing up as a Muslim girl and that some of Sana´s past experiences probably were acts of racism. However, he said «if you look for hate, you will find it». If you constantly look for racism in everything you encounter and experience, you will find what you are looking for.
Sometimes Sana is right about it being racism, sometimes she is wrong.
Like in this instance he thinks what Sara has against Sana isn´t her being foreign or muslim, but maybe because of her personality (being bossy/bitchy towards others).
Though I am not so sure he´s right about this very instance with Sara, considering Sara´s previous comment about Pepsi-Max girls being «real Norwegian party girls» (which I am assuming Isak doesn´t know Sara said).
I want to add, that I understand Sana´s point of view very well, since I get a lot of questions myself everyday and it is exhausting at times, but one needs to remind oneself that most people have good intentions.
I think the message is that you won’t stop the hate by hating back❤ I think they handled this really well, and in the end Isak does say that he can’t know what it is like to be a muslim in Norway.
A good example where you´re looking for the worst possible meaning. He specifies that racism sure do exist, but not in EVERY stupid question, and that ignorance isn´t the same thing as racism. No, it´s not Sana´s job to educate everyone, but isn´t it a good thing when people asks, and wants to learn more about HER life? I think his quote says it pretty well; «when people stop asking questions, and start making their own answers, now THAT´S dangerous»:
You missed the point! Try again.
The point being: everything can be framed as racism if that’s what you are looking for. Same with homophobia, misogynia, etc. This is one of the biggest problems today – so-called «social justice warriors» declaring war on something that is not that big of a problem – just for the sake of defending something/someone, to feel important, to create something to fight for. When in fact their «war» only contributes to further alienation and divides people.
Yeah that rubbed me the wrong way too… like it started out good and then he said all that? Disappointed…
you misunderstood this whole thing… isak is not just »any white man» he’s a homosexual whose experiences are almost similar to sanas. he did not say the racism she endured wasn’t real, where does he say that?? what he’s doing is helping sana grow, we all have seen how sana’s »hardness» is actually just hurting her. what isak told her was what she really needed. and unfortunately, yes it’s true, us muslims actually have to educate ignorant people, that’s just how it is when everything you see on the news is always against us. we HAVE to do something about it, this is reality. if you don’t want to accept it you’ll only suffer, just like how sana has been suffering. i think this clip has been one of the best and i just love how skam has taught us so much with just short clips.
Couldn’t agree more.
We’re pitting identities up against each other now? Really? That’s the thing you feel like you want to add to the Skam fandom, after all the show has brought us over the past few seasons?
How about seeing Isak as Sana’s friends, who is trying to understand, trying to figure this all out? Sure, he’s white. Most people on Norway are. But he’s also gay, with a mentally ill mother .and. boyfriend. Why are those marginalizing characteristics not something you see as significant about him?
Being different can be painful; having to face the ignorance of others, and the judgement of those who do not know any better. But how on earth will anyone know any better, if the standard response is “get lost”? Those are exactly the responses that Isak mention, that make the gap between us bigger and bigger. He’s not telling her that he knows how Islam works, or that she should always be submissive when facing racism. He’s telling her what we’ve all been telling her this season; to communicate.
Things are not always easy, nor are they comfortable. But we can all choose how we deal with the people we meet in our lives, and we are ourselves the ones who decide if we meet others with patience of anger.
Fantastic. 100 percent right.
No. It’s about Isak and Sana having a discussion about prejudices and racism. Sana is expressing her frustration, and Isak is trying to say that we cannot walk around and accuse everyone for being racist. He is saying that even though some questions about religion may seem stupid and ignorant to Sana, we should educate them rather than reject them completely. He is simply saying that we do not need to spread any more hate. He never denies that Sana has experienced racism. Stop reaching.
I’m afraid you got it translated wrong there :0 He’s not telling her that it’s all in her head, but that not EVERYONE are racist, and even if some people ask close-minded dumb questions that may seem racist, it doesn’t mean they are. And it’s important to answer those questions and show them that their prejudices are wrong, if not they’ll just make their own answers, which’ll be even worse. Dumb questions might be dumb and annoying but they are still important (ﾉ◕ヮ◕)ﾉ*:･ﾟ✧ and in the end he admits there might be a lot of racists in norway, he knows from own experience
Also I’m so happy Elias didn’t hit Isak because he’s homo
Well, as he said, there are racists out there. But people generally aren’t racist, or bad. Tragically often, they are just stupid. And to get rid of stereotypes, you gotta get to know the other cultures, and this involves getting answers to questions, which, as I said, are tragically stupid sometimes.
if you think THIS is mansplaining, then you are in for some nasty surprises in your life. Remember this beautiful scene where a friend reaches out in friendship the next time you encounter a middle aged male lawyer, doctor, politician or other kind of knowitall lecturing you without listening at all. Because that is mansplaining. This is a beautiful conversation between friends, on a subject they haven’t dared touch before. Not the same at all.
Flott. Dette Amerikanske tøvet med microagressions og safespaces skal de har for seg selv.
Ellers så sender vi Harald Eia etter de 😀
This is so far out that the author(s) believe that this dialogue is progressive or positive in any way!! Just anouther day in islamophobia and the discriminating ppl can’t even see it – they can just say: «if you’re looking for hate, you will start hating yourself» and then all relevant critique has been eliminated
I totally agree with the above comment. Everyone praises Isak’s action, but he has no idea what Sana has been through. True that he has been through a lot of hard things himself, but it seems a bit ironic that a white, non-muslim man tells Sana about racism. Of course it’s better not to bury yourself in hate, but really, unless you are a target of racism or a target of anti-islamic (or, for that matter, any other kind of hate), you should be careful to speak for that group, or at least, careful to tell someone who is experiencing hate of a certain kind that what they have been true isn’t real or that they should feel differently about the hate they have been exposed to.
He actually says that there are a lot of racists, but you shouldn’t look for them, because you always find what you look for.
what he said was «there are probably some racists» which is a huge underestimate, and even if we say like 1 in a 100 people are racist, sana would probably walk by at least 1 racist person each day, and have to tolerate abuse almost every single day.
I feel Isaks definition of racist is «person that hates all muslims and want them dead» but Sana is mostly talking about the people with slight prejudices against muslims, and people that give her dirty looks, like the old lady in the first episode. Tolerating those kinds of microaggresions every single day of your life is very tiring, and he has no right to tell her that it’s her fault for trying to «look for hate».
Isak says: «I’m not saying there’s no racists in Norway. I’m sure there are fucking many.»
Where have you got that he says «probably some»? He doesn’t say that.
If yo live your life caring bout every single «micro aggression» then i feel really sorry for you. They are called «micro» aggressions for a reason. Look at the bigger picture.
You seem thirsty, go get some sprite and relax.
part of Oslo, where most muslim lives.. that could be dangerous for them
…as far as I can hear, Isak says: «Det er sikkert jævla mange», which is a lot more than «some»… I think you’re being a bit hard on Isak, he is not perfect, but he’s definitely the good guy here.
The world have a lot of great Mulims country.. You dont like Norwegian anyway…
But what you call microaggresions aren’t necessarily based in racism. I shoot dirty looks at people on public transport all the time, if they’re yakking loudly on their cell phone, playing music so loudly I can hear it even though they have headphones on or if they occupy more than one seat when the tram is full. It doesn’t matter if they’re white, black, with a hijab or a turban.
Jamilla talked about how she was being «blikka» by other muslims because she was wearing makeup during Ramadan. Would you call that racism? Would you call it racism if she was blikka by a non-Muslim?
I agree with Isak: If you look for it, you’ll find it. Look for terrorists, and you’ll see one every time someone speaks Arabic. Look for racists, and you’ll see one every time someone gives you a dirty look.
Me, being a white woman, get maybe one per month. I bet people of color get more.
Theres general stigma in this day and age to give dirty looks to people of colour simply because of their race. They actually get more special treatment because of guilt and the fear to appear racist. I’ve witnessed this countless times.
Special treatment, really?!
I don’t think it’s anyones right to think they know more about a persons situation then they do themselves. And i dont think that’s isaks intention. I think he means, by saying what he does is that the situation is what it is. There are racists, and that sucks, but spending time being angry and annoyed with them doesn’t change anything. Instead of complaining about it, you should think about wether you can and/or want to do something to make the situation better. Like answering their dumb questions. If you don’t, you should accept the situation as a fact: there are many idiots in this world and that sucks! But dont look for the idiots, dont let them consume your thoughts, dont let them bother you. Instead, look for all of the thousands of people who couldnt care less about your look. Or people looking at you because they are curios or think you’re cute. look for the people who love you, like your buds.
How do you know what the older woman in the first episode thought? You are asuming she was prejudiced towards Sana based on nothing but the fact that she looked at Sana when her phone rang. How’s that «open minded»? Sana presumed the same and gave her a dirty look. If the woman had a prejudice towards muslims, do you think Sana’s reaction would make her less so? Is it only «white people» that has to change? It’s extremely self-centered to presume that everyone else has to adapt to you and cannoy be curious or less knowledgeable about a certain topic. We are all biased. That’s how the human brain works. Go to a predominantly muslim country and tell me you wouldn’t get looked at for being different. Geez, just try to dress as a goth for a day and you’ll get plenty of looks. Doesn’t mean people are hateful towards you. Don’t expect to know what strangers think if you don’t want others to have certain ideas about you and your choices.
Great post
ikke gi de som gir deg plagsomme tanker den makten hele tiden. Bestem selv! Velg dine kamper, så du kan ta de viktige kampene på rett tidspunkt og før noen har slått deg flat! Skam for Nobels fredspris eller? I tillegg til gullruten?
Lätt att säga men kanske inte så lätt att göra om man är utsatt dagligen?
Sana doesnt have to look for racism though, it’s in her face? When people spit at her and give her dirty looks on the bus. Him saying that she shouldnt look for racism is implying that it’s all in her head. Like really?
I’ve learnt from experience that even if one person is experiencing a great problem or challenge, that doen’t mean that nobody else is suffering, maybe for a completely different reason. In the end we all have to get on with our lives as best we can and try not to make problems for anybody else.
Isak is not ‘educating’ her, they’re talking about hate. Yes, a gay MAN (gasp) can experience a different type of hate that is totally unknown to everyone else. This isn’t Tumblr.
What Isak is preaching is the word of the 21 century.
If different cultures are to be able to live together in the same society, we have to rise above stuff.
Most people are not out to hurt people or oppress them, but the difference in cultural understanding and foundation forsters ignorance and misunderstandings.
In a 21 century socialistic society like Norway, it is crucial that we engage in the activity that is tolerance and understanding. Interpret things in the best meaning, not the worst. This is what creates togetherness.
He didn’t say that none of the racism she endures is real, though? Only that if you expect to see one thing, it’s easy to see only that and not consider other explanations.
(Besides, I didn’t get the impression that Sana interpreted it as Isak telling her to always educate every racist about everything? Only that *in general*, it’s better that people who are unsure learn from her than form their opinions without having all the facts) 🙂
Or maybe a friend who tries to help another friend by sharing his own experience, because he sees that she is in a bad place, and even though he doesn’t understand how she feels (that is clear to everybody), he tries to break through the wall she has built around her that this time had some terrible consequences for some of her friends. She is going down a dark path and things will only get worse unless she opens up and this is something they do have in common, even though Isak clearly does not know what she has experienced. He knows, though, that she is hurting, so he took the blame for her and even admitted that he had done some terrible things himself, because this he does know. He shares the experience from the place he is at, and maybe he is not all correct in the way he expressed himself, but skam never was about perfect people. Two people can see things from very different perspectives, so I won’t say your opinion is wrong but really the point of Skam is to make teenagers life a little bit less difficult and that is why they have the guts to actually touch this stuff that can be very controversial and they could never ever please everybody so they talk with kids and let them tell them what they want to see in a tv show and this is the result. Some peoples voices. They can never represent all.
Det er virkelig wtf! så langt ude og jeg er dybt skuffet over at Julie Andem har valgt det budskab. I thought this was a woke show 🙁 At Sana som person kunne have valgt at tale med sine venner om de ting der rør sig i hende, i stedet for at lave den instagramprofil som har skabt dominoeffekt, er ét råd man som ven kan give, men som hvid mand at underkende Sanas erfaringer med racisme er fucked up. Og i øvrigt at forlange, at hun skal bruge sin energi og kræfter på at uddanne uvidende folk. At folk er ignorante og stiller ignorante spørgsmål ikke nødvendigvis betyder at de bevidst hader racialiserede mennesker, betyder ikke, at det ikke er racisme. Det er samfundsstrukturer, og mennesker der påvirkes af de strukturer som gør livet hårdt for sådan en som Sana – og det skal man fandme tage alvorligt. Og det er ikke minoriteters ansvar at uddanne andre i ikke at udtrykke sig racisitisk og stereotypificerende. Det er alles eget ansvar. Lær folk at kende og hav gode samtaler, og forstå alle sider af dem på deres egen tid. Lær dem at kende som personer og ikke stereotyper eller repræsentanter for alle andre muslimer e.g.
Det er virkelig wtf! så langt ude og jeg er dybt skuffet over at Julie Andem har valgt det budskab. I thought this was a woke show 🙁 At Sana som person kunne have valgt at tale med sine venner om de ting der rør sig i hende, i stedet for at lave den instagramprofil som har skabt dominoeffekt, er ét råd man som ven kan give, men som hvid mand at underkende Sanas erfaringer med racisme er fucked up. Og i øvrigt at forlange, at hun skal bruge sin energi og kræfter på at uddanne uvidende folk. At folk er ignorante og stiller ignorante spørgsmål ikke nødvendigvis betyder at de bevidst hader racialiserede mennesker, betyder ikke, at det ikke er racisme. Det er samfundsstrukturer, og mennesker der påvirkes af de strukturer som gør livet hårdt for sådan en som Sana – og det skal man fandme tage alvorligt. Og det er ikke minoriteters ansvar at uddanne andre i ikke at udtrykke sig racisitisk og stereotypificerende. Det er alles eget ansvar. Lær folk at kende og hav gode samtaler, og forstå alle sider af dem på deres egen tid. Lær dem at kende som personer og ikke stereotyper eller repræsentanter for alle andre muslimer e.g.
yeah, i actually agree with the negative nancies this time. he’s flawed, i get that, but he shouldn’t be educating her on racism when he’s never experienced it. i consider myself lucky that my gayness doesn’t show, because sometimes i don’t feel like educating or answering stupid questions. sana can’t choose, because she’s visibly different every day of her life. don’t just take it, sana. educate him back. i do agree that answering is important, though. and if you look for hate you will find it. should’ve been a longer clip, and sana shouldn’t just take it. white people; please listen to poc when they tell you their experiences.
Isak acknowledges that the racism she endures is real. He simply points out that Sana is a guarded and bossy person who doesn’t always send out a positive and friendly vibe either. In this case, Sara might not like Sana because of her personality rather than her hijab. We just assume it’s because she’s Muslim. We have to look at the nuances and don’t jump to conclusions.
Isak is also talking about being part of a minority. As an homosexual he experiences hate as well. His point is that you have to try to focus on the positive aspects of life and try to build bridges between people instead of building walls. Prejudices are based on assumptions. The only way to fight prejudices is to fight ignorance and ask ourselves: when do I judge others?
RIGHT??! So frustrating!!!
My child is a white boy. Are you saying there is something inherently bad in him for being what he was born as, due to no choice of his own? Take a look in the mirror. See any racism?
There’s nothing inherently bad in white boys. No one is implying that. Though our society and media upholds and teaches us racism, so white people do probably have some racial bias. Please, fellow white people, PLEASE do not get so defensive when people call us out on racism. Chances are, we might whitesplain/say something racist or problematic, and its ok for people to say something about it.
i love isak. but he will, as a white boy, undeniably always be privileged. as will your child. because being white and a man in the world, unfortunately means that you in some parts of the world have more opportunities etc, compared to other races and genders.
Are you serious? White people in general oppress others and it’s not racist to realise that. No one said anything about your child (if you don’t mean that Isak is your child). Isak was a typical white person who said stupid stuff in this clip and there is nothing racist about saying that.
No it doesn’t.. its just racism. You’ve been hanging out on tumblr too much sweetheart.
First of all, sorry about my english, but I wonder if Isak had been coloured, how would your view on the conversation be then? I think the whole point of the clip is that the conversation is not between a white person and a person of color, but between a muslim girl (who probably could be white and face the same racism) and a gay boy – two minorities (each in their own way) talking about the best way to approach annoying questions.
the term «c*loured» is racist. so i guess we know what side you’re on.
Sana and Isak are marginalized in two different ways. Thus, Isak, although he experiences marginalization due to his sexuality, has no experience being a racialized minority and thus does not know how that sort of marginalization feels like. He is positioned as a white male in the Norwegian society, and for him to teach Sana about how she should perceive her own marginalization is arrogant. Because you are marginalized in one way does not mean you know other marginalized groups reality. This is why we need to look at oppression in an intersectional way – so people gain a better understanding of their privileged positions. Though Isak is not privileged in what his sexuality is, he is privileged by being white and male, if he had been more aware of that, he could have been a better listener to what Sana had to say, and support her through what she goes through in society, instead of thinking he has the answer to everything. He clearly sees the world through a white norwegian point of view, looking at people’s intentions, instead of the harm that people’s good intentioned actions bring to people like Sana. There’s the real scoop. Also, the writer of this show, and the actor who plays Isak, are not homosexual. And my point with this is that even though educating people on these matters is a good thing, it is straining for minorities, including homosexuals, to have to do this. A lot of homosexual will not agree with the general message Isak is giving about having to answer ignorant questions. They want people to educate themselves, or for there to be better education in institutions, to teach people about diversity and anti-discrimination.
Mimi you are so right
there is no such thing as «reverse racism», look it up
Do you seriously think that saying «white boy» to make a distinction is racist? It’s not. It’s not even remotely offensive. Systemic racism against white people isn’t a thing, so there’s no reason to get so offended.
People of color have the right to remark that Isak, a white boy who has never been the target of racism in his life, is invalidating Sana’s experiences of racism in this clip. Please don’t derail the discussion with your «white people experience racism too! saying that someone is white is racist!!» nonsense and actually listen to PoC about their concerns.
«Systemic racism».. Theres never been slavery or systematic racism in Norway. Do you guys forget this is a Norwegian show and not American? Stop bringing your issues that belongin America to this show. Norway and America has vastly different issues when it comes to race and religion and shouldn’t be compared or treated as the same.
What about the Sami, the Kven, the Roma (taterne), the Jews?
Immigrants in the housing and work market experience systemic discrimination and racism. SSB has found that people with Asian and African pay more for housing. And especially men are vulnerable in the work market. Skam even made commentary about this in the Briskeby-gang’s job video on their youtube channel.
Uhm. Just google «slavery in Norway». It totally existed.
Do you mean thralls? Most society has had some form of slavery at some point. Making that argument only detracts and diminishes what the transatlantic slavery was.
Norway was through Denmark involved in it. Norwegians served on ships that travelled for the Danish Crown in the transatlantic slave trade and they served in the military. The Norwegian state however did not.
Both countries were involved cause they were working together so they are responsible. Norwegians weren’t just thralls, like Cornelius Pettersøn.They both took part in the triangle trade. Stole gold from countries and brought it back to Norway/Europe.
The independent Norwegian state ceased to exist in a period between 1537 to 1814. It was governed from Copenhagen and controlled by state officials from Copenhagen in the interim period. The slavery actually occurring in the country was chiefly in the Viking age and preceding periods. It was vastly different and it does not do to mix them up. Transatlantic slavery is an entirely different beast to it. Mixing them up is like comparing transatlantic slavery to the historic slavery in Africa. It confuses the issues and diminishes the scale, nature and harm of the transatlantic slavery. Nobody is trapped in the constraints of having a thrall for ancestor in Norway today.
Norway was not in the periods of the Transatlantic Slave trade areas slaves were either exported or imported into. The slaves who beat the odds and found their way into Norway was either freed, of unknown status and was/could be freed (see Adam from St. Croix and Herlofsens). They were however awfully and horribly racially discriminated agains.
Cornelius Pettersøn is exactly an example of the way Norwegians participated in the slave trade. As individuals. Cornelius Pettersøn was a soldier and later a corporal in the military (an example given). Soldiers were used in the Danish Slave trade to enslave people. Norwegians manned the forts and they were sailors on those ships. There were many Norwegians involved in the transatlantic slavery, but neither the country nor the state was involved and there was slave trade in Norway in the period.
No gold was stolen back to Norway. You’re confusing Norway with Spain
Norway was itself a damn colony, being exploited.
Norway was involved in slavery. There’s systematic racism in Norway, take it from a black girl.
There is more slavery and human trafficing in the world today than any other moment in time… in all parts of the world
Social justice warrior much?
Firstly, saying «it’s all in her head and that she should get a grip»? Um? He never said that, at all? What.
He doesn’t say it’s not real. He says that most Norwegians aren’t racists – but he later says that of course there’re probably really fucking many racists in Norway – and don’t have malicious intent, they just don’t know how to approach the situation. Which is why he thinks Sana should answer people’s questions, because if muslims aren’t willing to answer questions and educate, people will never learn and rather just assume. And though the questions are stupid and insulting, they are much better than hurtful and untrue assumptions.
I know demanding that muslims answer insensitive and questions about Islam, is a lot to ask for. Of course it is. But what’s the alternative? Someone who is not muslim answering them? Getting an inaccurate answer, maybe coloured by an ideological agenda, from a non-muslim, rather than getting a true and accurate answer from someone who lives and breathes Islam every day? It’s a dirty job, but somebody’s gotta do it. Preferably someone who actually knows what the hell they’re talking about.
Furthermore, Isak also acknowledges that he doesn’t know what it’s like to grow up as a muslim girl. However, as a gay boy who was deep in the closet for a long time, he knows what it’s like to feel like society judges you or isn’t accepting of who you are. I agree with Sana, though – it’s not the same. Of course it’s not! Isak doesn’t have his identity wrapped around his head or in the colour of his skin. But he can probably relate to Sana a lot more than most other white, Norwegian teens.
And sometimes, someone has to offer a new perspective to the main character. Last season it was Eskild to Isak, about effeminate gays and gay pride. Of course, that was different, because both Isak and Eskild are gay, and Eskild actually experiences what he’s talking about first-hand, whereas Isak is white and not muslim. However, sometimes we need someone who experiences the world differently. Exactly because Isak is white and not muslim, he can offer outsider perspective.
Is Isak 100% right in everything he says? No, he’s not. But he thinks differently, and sometimes a new perspective is what we need. Sometimes we need a «we don’t hate you, we just struggle to understand you sometimes, which is why it’s so important that you help us understand». Everything is not black and white, and even if Isak may not say what we think he should say, he says something Sana needs to hear right now.
??????
But after Sana explained to him the kind of racism she faced, how can he just reply with well just answer their questions. What questions?! Nobody is asking her any! They’re sending her hate texts and giving her dirty looks and spitting at her and her brother. Should she just stop the racists and educate them after they spit on her? And you can tell when someone is curious about your religion and just looking for a way to mock it via a question. Isak doesn’t know what he is talking about – even though his intentions were good.
Samm maybe you missed it, but Sana says very clearly that she received a lot of stupid questions in her life. It is that specific quote that Isak is responding to, not her experience of people spitting after her brother and herself in the streets (to be fair, she does not say they are spitting at her). Also, you should note that Sana says they are spitting after them because they think Elias is dominating her. So in a way, this proves the point that such racistic behavior comes from ignorance and people making their own false assumptions, which is why they do need to be educated. After all, it is better that they ask stupic questions and have their world views challanged rather than walk around as idiots and spit after muslims. Can you see the point?
btw, I truly doubt that spitting thing……
Maybe once with some old drunk or something…
But, certainly NOT a normal thing.
I understand what you say also but Muslims are also racist.. racist to other muslims groups.. who started to war in Syra… muslims
about how Sana react to other people. When the women on the bus (or tram, I don’t remember) looked at her when her alarm went off – wouldn’t a friendly smile from Sana made a huge difference to the other person. By looking at the women aggressively, she actually decides how she want to be looked upon. She fullfilles the expectations. How we meet other people is our choice. And Sana is not a person who projects a mild and inviting persona. She is aggressive, hard and angry. Not at all easy to approach. This is not about groups of people alone, but also about how one single person behaves. And Isak is right, she has been acting like a condescending bitch…
Isak doesn’t offer an outsiders perspectice. He offers the ethnic Norwegian majority’s perspective. Being gay doesn’t neccessarily give you all other kinds of perspectives. There’s a lot of gays who a full of prejudices towards other groups. And why shouldn’t they: they are just humans…
‘A white boi’ is not rasistic at all? And I think you misunderstand the whole point…
No, saying «a white boy» is not rasist. White people needs to understand that saying «white» for white people or generalizing white people is not racism. Marginalized groups can be angry or show frustration over white people being ignorant or racist and that’s NOT (reverse) racism, ok? I’m white and I get this so yep its possible for you too
Racism is racism no matter your skin color. Look up what happened on the Ivory Coast in 2004 for context. I am sure there are other examples.
Using the word white boy is not racist. White people can’t be victim of racism since they are already privileged :’)
no, it’s really not. just as a gay person being hurt and calling someone a «fucking straight person» isn’t «straight-phobia». it doesn’t go both ways.
Generalising goes both ways. Respect goes both ways. You can’t fight things like racism with hatred towards the other race. You can’t fight homophobia by villainising all straight people. Grow up, people are not their freaking skin colour or their sexual orientation.
The way race is constructed in Europe and Norway is very different from the American context. The European racial construct is vastly different from the American one and genocide has been perpetrated and planned on the basis of those racial construct (see anti-slavism and Porajmos). Don’t be so American-centric
yeeeeep idk why people are praising isak after this clip, the whitesplaining was annoying af. he had some good points at the end but this was ignorant overall and i hope it was intentional to show people how ignorant white people can be, though it doesn’t seem people get it :/
You are wrong:))))))))) the term racism seriously has lost its meaning. Annnnd, muslims isn’t a fuckings race.
People are praising Isak because he is right. Sana is the one in the wrong here. And, Isak obviously hit a nerve 😉
I’m sure most people thought he was quite ignorant, but are praising him for the good points he had. For making Sana realise she still have people whom she can trust and rely on, that she doesn’t have to manage everything on her own. No matter if she agreed with all he said, I think it helped her find her way back to her own beliefs.
They even hate other muslims. Muslims startet the war in Syria. If you go to Dubai. The color of skin decides your salary, even you do the same job and er equal in preforming..
Fuck muslims countries
Please, if you want to make a fair point, why are you putting other races down?
You lost me at whitesplaining. Grow up
Jeg blir så trøtt av sånne kommentarer. Dette var et superfint klipp – og helt riktig at Isak var den som snakket med Sana.
Vi er trette av at dere ikke hører eller vil forstå og blir «trøtte» når dere blir konfrontert med rasisme og diskriminering dere er blinde til.
Men at alt som blir tatt opp blir tolket som verste mening. Det er det jeg blir trøtt av. Hvorfor tror dere alt er rasistisk ment? Dere tolker alt som at alle er rasister, men det er ikke alle som er det. Det jeg er trøtt av er at ikke noen kan si sin mening uten å bli stemplet som rasister. Alle er ikke det, men mye blir tolket i verste betydning – og dermed blir man stemplet som rasist uten at man egentlig er det. Det er det jeg blir trøtt av. Det må være lov å diskutere som to venner slik Isak og Sana gjorde
Igjen, problemet er ikke at Isak og Sana diskuterer seg i mellom. Isak er ikke problemet. At narrativet gjør han til en vismann er det når han preiker sitt veldig privilegerte verdenssyn er det. Hvem er det du tror folk synes er rasistisk? Tror du det er Isak?
Det er narrativet som passer sånne som deg så utrolig godt. Det er bare uvitenhet. Det er ikke rasisme. Det er ikke diskriminering. Det er bare misforståelser. Det er «de andres» skyld at det er misforståelser. Det er «de andre» som tolker ting i verste mening. Å jeg er så «trøtt av det» vær så snill å «la være med det».
Det var väl ingen som sa Isak var rasist?
The problem is not with Isak, it is with Andem/the narrative. It could easily have been made more tolerable if he had more strongly contextualized it from his experience of homophobia. Instead it sounds mostly as the white guilt he wants to exonerate himself and all Norwegian of from Sana’s experience. «It isn’t real. She has just become paranoid because she has been looking for hate where there is none»
I cannot see how Andem has the time to right this though. Too many balls to juggle. But I do hope it isn’t where it lands though. It creates a very negative expression. Especially when people only so far seem to care about the hateful comments when they are to or of white girls and not a WoC. I hope that will be a point Sana makes when the confrontation comes (how much they cared for Vilde, Eva and even Sara and how little they care, how litte attention and on they had for Sana).
Det er alltid drama rundt dette temaet.. Grunnen til at denne generasjonen er så hyper sensitiv er fordi alle trenger en «safe zone» og tåler ikke realiteten der mennesker kan være rasister og ha fordommer. Man kan ikke kontrollere hva folk tenker, man kan derimot kontrollere hvordan du selv takler det. Peace.
Kan det være det at det er færre rasister i vår generasjon? Eller at vi er ikke like hvite som tidligere generasjoner?
Jeg er lærer.
Vi må alle ta ett ansvar.
Det bør også inn i læreplanen.
Kritisk tankegang spesielt med fokus på dette hysteriet fra USA.
Vi tror Trump er trusselen.
Som alltid så er den ekte trusselen mer snikende.
«The greatest trick the devil ever pulled off was convicing the world that he doesn’t exist»
Sana is a very paronoid person. She wrote about Jamilla and the brother on the net..
What do you call that kind of behavior.
That’s the fucking point. Not just muslims or black people experience racism and not everything is fucking racism. His message is so important and so right. Seems like sana thinks muslims or other minoritets are the only one in this country who experience ignorant people, or people who just do not know. And it is fucking hard to be openly Gay (or bi or trans or whatever) alot of places in Norway. Sadly. This is 2017.
Hmm but the thing is that Sana meets a lot of racism in her life, and she has been through a lot in her past and also now.. fx and the «SING» party.. so I think that many of Sanas point are reasonable and true. You also have to think about that it took Sana a whole season to be «welcomed» in the girl squad…
Isak experience is of Homophobia, not racism.
There’s a huge difference between racism and getting discriminated bc of your gender. It’s similar in some ways but no.
Seriously, go back to tumblr. Your pretensious attitude is not wanted
Tumblr is a very dangerous site.
Misunderstanding, much?
There is a huuuuuge difference between racism and ignorance. Ignorance does not necessarily come from evil, but just that they simply do not know!
And how could they? If it’s not allowed to ask about other peoples background and culture, of course the human mind will jump to conclusions.
Talk to each other, ask and answer each other.
Alt er love.
1) It´s true that not every Norwegian is a racist. A vast majority, I guess, will not even think – and absolutely not say the things Sana says they are telling her every day.
2) No matter why; if a person is used to be bullied, it is common to loose selfesteem. And when u do so, it is easy to start to «collect» evidences that keep up this impression that you got of yourself or how other people think about u. In this case Sana thinks that everyone she is meeting in the street is having bad thoughts about her. So she generalizes them just as much as she claims that they are generalizing muslim girls in hijab.
3) No she shouldn t educate everyone no matter how rude they are, But unfortunately the majority in this country have limited knowledge about most religions. Some questions might sound stupid, but Christians get them too. Isak s point is more important though; it s better that they ask, because than they can be educated, instead of not asking and make their own images.
4) man/whitesplaing: They are friends, and only 17. Maybe not everything is PC, but that s wonderful. They are having a dialogue, and are both curious and willing to learn from each other. What s better than that?
True in general with the white/ mansplaining.
In this particular case, he IS not only a white male, but also Sana’s friend. And he actually points out that she, as an individual, has built quite a thick wall around herself sometimes being rude/ harsh and prejudiced against people – even her friends. (And he should get some credit for not being angry, even though she has been quite illoyal towards him!)
Also, he doesn’t claim to know her experience and he doesn’t claim that there is NO racism whatsover in Norway…
But I agree that it is unfair of him to give her the responsibilty to educate everyone around her – people should educate themselves and take responsibilty themselves.
Still ok of him to give her some points to consider from a different perspective. And she apparently appreciated it as it reminds her of what her Imam says…
Interesting point to consider nevertheless!
I know, this gave me a stomach ache. It is true that people should keep talking to each other. But what Isak said is so bad because he puts the responsibility for education on the victim of racism/ micro aggression. People have to check themselves, learn that racism is part of history and built into the identity of both oppressed people and the oppressors. Isak feels guilty, that is a good thing and it should lead to him questioning the ideas and the news that he has been fed. It should lead him to learn about the things he doesn’t know. The problem here is that white people feel bad for being a result of a racist system and they want to reassure themselves that they are not evil instead of just taking responsibility and understanding their position in society. A racist or person having racist thoughts is not a person being evil it is a person that is reproducing ideas and propaganda that has been shoved down their throats their whole lives.
It is incredibly sad that Sana has to carry the responsibility of rising above and at the same care to her own pain. When people ask you stupid questions, like for example, someone asked me if i feel the warmth in the same way as a white person. Not only was it a question I couldn’t possibly answer and secondly, the question in itself held a questioning of my humanity, a testimony of them being unable to relate to me as person. I was alone, the sole black person in a white group of people, in a country where things like this happens over and over again. I rose above but here is the thing, it was’t for my benefit. I am not sure it helped me. For me it would have been best if the person had learned about micoragressions, had seen black people on tv and in the media represented in a versatile way, if the person was aware of why he found me so strange and different and thought about his question a bit before he asked it.
Isak can’t have the last word on this. He has no right to tell Sana to rise above. He is white and male. It is too sad and unfair.
Det er virkelig wtf! så langt ude og jeg er dybt skuffet over at Julie Andem har valgt det budskab. I thought this was a woke show ? At Sana som person kunne have valgt at tale med sine venner om de ting der rør sig i hende, i stedet for at lave den instagramprofil som har skabt dominoeffekt, er ét råd man som ven kan give, men som hvid mand at underkende Sanas erfaringer med racisme er fucked up. Og i øvrigt at forlange, at hun skal bruge sin energi og kræfter på at uddanne uvidende folk. At folk er ignorante og stiller ignorante spørgsmål ikke nødvendigvis betyder at de bevidst hader racialiserede mennesker, betyder ikke, at det ikke er racisme. Det er samfundsstrukturer, og mennesker der påvirkes af de strukturer som gør livet hårdt for sådan en som Sana – og det skal man fandme tage alvorligt. Og det er ikke minoriteters ansvar at uddanne andre i ikke at udtrykke sig racisitisk og stereotypificerende. Det er alles eget ansvar. Lær folk at kende og hav gode samtaler, og forstå alle sider af dem på deres egen tid. Lær dem at kende som personer og ikke stereotyper eller repræsentanter for alle andre muslimer e.g.
Are you American? Racism is not the same in Europe as it is in The US. Just saying.
No. That is not what happened in this clip. This was a conversation between Sana and Isak about racism and prejudices. Sana expressed her frustration, and Isak tries to tell her that she is not always that easy to approach, and that Sana shouldn’t jump to conclusions and call everyone out for being a racist. He is also saying that even though Sana may get a lot of ignorant questions, we should try to educate these people rather than to spread hatred and reject them. Not everyone you meet who questions your beliefs is a racist. He also never denied that Sana has experienced racism. Stop reaching.
We all have biased views of other People and cultures. Often based on media made images, tv series or whatever. Some of mine are:
African People are laid back
Americans are stupid and/or fat
Germans are strickt and orderly
Italians live with their mothers
Swedes are feminist, even the men, and they are hyper sexual
Finnish People drink way to much alcohol
Japanse People work themselves to Death
Chinese People are opressed
These are some general assumptions based on media impressions. taken from «on top of my mind» and with no reflection whatsoever… Sorry People, I think we all have them, and asking questions is essential (even when they are annoying) Peace!
You’re missing the point entirely. The point is that you have to educate the ignorant – most hate comes from ignorance and everybody have to just keep on educating people. Every day. That’s the point he is making. If we stop talking together hate and/or misunderstanding will keep on groing..
Do you think they listen to poc when you try to educate them lol
And you’re intentionally missing the point top. You can make that point without whiteaplaining, victim-blame and exonerating yourself and your people of being complicit. It’s all about white Norwegians and nothing about Sana except that she will have to keep answeribg their questions whatever they want to ask
I think that’s taking it a little far. Isak is just telling Sana to keep her heart open to people so that she can find allies. There’s a way to handle racism coming your way without isolating yourself. And letting ignorant comments stand just lets those racist ideas fester.
The anonymous hate messages Pepsi Max sent Sana likely have real ignorance behind them. Sana can turn this into a teachable moment, or decide that all white Norwegians are a bunch of red necks. I think Sana should post all the racist messages she recieved on Insta, and explain why they are wrong. It will make her look like a bigger person.
A.) The problem is not with Isak, the problem is with the narrative.
B.) The narrative is not that taking precautions and being on your guard against racism will isolate you and make you hard it is:
C.) That you became hateful yourself. Somehow comparable to your racist oppressors and begin to hate and become a perpetrator of hate.
D.) The hate is not «scaled» so that what Sana feels, her anger, is somehow equal that of the racist.
E.) You have literally seen nobody in the Norwegian demographic that is comparable to the people who fall into the term «red neck» if we are to use it for Norway. These are city-people of affluence in a Norwegian context. And to be honest, there are a lot of Americans that are racist and not red neck so why use the term?
I don’t interpret the story’s message as an equivalency between Sana and racists. Isak said Sana was a condescending bossy bitch––not that she was hateful, or prejudiced. Honestly, I have not liked a lot of Sana’s behavior this season. In many parts are sympathise and root for her, but in other parts I’ve found her attitude to be rotten. She comes off as haughty, even to people who want to support her.
E.) I’m using redneck as a general pejorative against someone with a racist attitude. I’m just making the point, don’t dismiss people out of hand because of an ignorant comment.
What do you think the message is of «If you look for hate…». It draws a direct comparison without breaking the equivalency it relies on.
«If you look for hate», is framed as the wrong thing to do. Isak is condemning in favor of self-sacrificing and self-destructive activism of answering every bloody question that comes to hate.
«You will find hate.» the way it is framed is that you would not experience hate if you weren’t looking for it. It’s victim blaming. And completely bullshit. Sana has already told him she gets spit after on the street because she is muslim. The hate finds her, because that is the nature of racist’s hate.
«And you will begin to hate». There is absolutely an equivalency here made by Isak and therein the narrative so far. He is a.) saying that what she feels is hate, then B.) he is equating it to the hate of the racists (the hate Sana is «looking for» c.) he is saying she will become like the racists because she herself will begin to hate. .
And D.) This whole ridiculous line is toxic with white privilege. In general it’s white people who need to look for racism to see racism. Sana does not need to look for it. It is looking for her. It gets her spit on. It gets her harassed. Her not looking for it will not make it go away. That is what racism is.
E.) And I did not dismiss. I asked why you were using it. It’s a term with specific meaning that easily misrepresent and reduces the problem of racism.
But Sana has developed mistrust of her even the girl squad members. She has to be able to confide in people outside of the Muslim community. It isn’t just that hate finds her, it is that she let the hate poison her to an extent. I do think the girls should have been more skeptical of Pepsi Max, especially with Sara’s comment that they are more «Norwegian» than the girl squad. But of course Sana is the one who directed the groups to merge in the first place.
Last bit of E.) And it’s relevant in its obfuscation because nobody of the characters in Skam belong to the demographics that are stereotyped as racist in Norway. If they had you would not have been seing the level of apologia in the comment section as you’re seeing now.
Pepsi Max gjengen har ikke sendt Sana anonyme meldinger. Det vi ser i flashbach når hun ber, er fra da hun gikk på Urra (Uranienborg skole) for over 2 år siden. Ser flere har misforstått dette.
The first half of your comment I’m fully on with, but I loose you in the second half. Which hate messages are you referring to that Pepsi Max have sent Sana?
Sara and the other girls have been gossiping about her, wanting her off the bus, yes, and som of the things they say are pretty ignorent, but still?
When Sana overhear the girls at Syng bathroom she asumes that the reason they talk about her and want her off the bus is because she’s muslim. The truth however is firstly that Pepsi Max girls shit talk about everyone, they spread crap on threir best friend why expect them to be nicer on Sana, who’s more distant, and seconly that Sara dislikes being knocked off her boss thone and wants it back, by all means nessesary.
When Sana is praying after the hiatus, a bunch of nasty messages flash on the screen talking about Sana getting circumcised, and threatening to rip off her hijab. That’s what I mean. Instead of showing Sara’s nasty messages, she should share the hate messages the girls sent to her.
I think someone further down migth have commented this before, but if you are refering to the flashback texts we see in the clip «Ikke snakk til meg» so ain’t those from Sara or PepsiMax girls.
These messages was sent to her while she was in Lower secondary school(year 8-10). The group chat are named Urra united, «Urra» here beeig short for Uranienborg skole were Sana was a student before Nissen. Sara however went to Grefsen skole along with Ingrid, Eva, Jonas and Isak.
If you were thinking about something else please enligthen me, because I still can’t see that Sara actually were mean to Sana, just gossipy and bossy.
What messages do you mean?I think I missed something out…?
He is not saying it directly, which will get all this apologist railing at you, excusing him to the heavens, but that is basically what he is doing. He is implying it’s all in her head and that she is paranoid.
But the worst is the the quote «If you look for hate, you will begin to hate». WTF. How can you possibly victim blame and stigmatize more. Julie Andem does not get racism at all. You don’t go looking for hate. It comes to you. It’s not voluntary. It victims don’t go out looking for it. Sara is hated because of her ethnicity. She gets spit on for it. It is not her imagining things and her experience of Sara is not because she has become «hateful» because she «is looking for hate» as the narrative implies. It’s because of racism. The other girls don’t get spit on for their ethnicity, their belief or the religion. The things Sara trashes them for does not get them systemically oppressed by society. Andem really does not get it and is just preaching a very white, very navel gazing, self-congratulatory and victim blaming take on racism.
I’m not getting the impression that Isak is denying that *Sara* is racist, though? I thought he was pointing out to Sana that saying ‘most Norwegians are racist’ is very generalising and may be a case of her seeing what she expects to see 🙂
This in only episode 7, Isak has still time to learn more about racism.
Isak might learn. The question is how much time Andem has to change the narrative she has pushed with this scene.
He is equating Sana to the kind of bad where the racists dwells. The whole conversation is phrased like Sana is the problem. He is dismissive of her experience of racism and how it shapes her outlook. If you’re hurt like racism hurts you it is normal to start looking out for yourself. And having experienced racism, it changes how you perceive the world. The other girls (except Vilde) are capable of shrugging off hate coming their way but Sana was
a.) left to experience it all alone, the other girls gets to experience it together continuing the pattern of Sana being on the outside. And they have been spared from being exposed to it in public before. (those who had experienced it before had only done so in a conversation with Sara).
b.) it is not for them about aspects of their identity which they have racist hatred thrown their way everywhere and everyday. It is not systemic
In the much loved «If you look for hate, you will begin to hate» the problem begins with Sana. Not with the racism i Norwegian society or Sara’s that are the problem. It begins with Sana her generalization that has validity (there is racism in Norway, she has experienced racism) and not with the systemic racism in Norway or the racism she herself has experienced or the discriminatory actions of the Pepsi-Max gang or Sara (why could it not have been Ingrid so that I would have been spared all these mis-spellings)
Yes we have a lot of racist in Norway but lots of mulims are racist towards us. I use to live at Grøndland in Oslo as a young girl 12-16. Blond etc… I received racist comments from Mulims boys everyday. Muslims are racist between them selves also. Why is there any good muslims country in the world if the religion is so great.. Sorry I dont understand.
And that might be true, but it is not happening in the context of . Blond etc.. don’t get you disadvantaged in the housing market. It don’t get you disadvantaged in the job market. It does not get you disadvantaged in the medical help you receive. It does not affect you in border security. It does not get you «profiled» as criminal by the police.
And wtf is «Why is there any good muslims country in the world if the religion is so great…» You need to redo the grammar for me to even bother to engage with that pile of shit.
USA will have their own version of Skam and can make more out of the racism theme if yjey want to, in Norway we are more low key when we discuss this
I guess issues are made more polarised and violent in USA
And no it is not more «low-key». It’s just that more people are white and they dominate the conversation.
Tusentakk!
It actually is low key.. since when are «poc» attacked or verbally abused like you see in American media?
Or the People and Facebook groups that use racism in their verbal attacks on Lan Marie Nguyen Berg? Calling her a «Vietnamese bitch» even on FrP’s Facebook group (which good on FrP they took down).
Wake up.
What about the countless muslim attacks on whites in Seden and Norway? The rape wave? It goes both ways.
No it doesn’t because it’s same. And stop pushing fake news. The alleged «rape wave» is in Sweden, not Norway. And it’s highly contested. I’m not interested in discussing its reality. But there is absolutely no evidence that they are racially motivated.
What muslim attacks on whites in Norway are you quoting? And why do you think they are racially motivated?
I meant that discussions are more low key (not talking about racism itself). In USA they have talkshows where people scream and yell at eachother…crazy.
Racism in Norway is literally not the same as your American version. Norwegian racism is far more low key which makes it easier to ignore. Its only bad in school were kids are immature and say whatever they want.
Yes, it is easier to IGNORE for those who don’t deal with it everything, but not for those who actually get the ugly comments, annoying and ignorant questions and the ugly looks. What are you talking about?
Don’t look for hate, don’t expect hate were there ain’t any, don’t embrace the hate when real, don’t allow a few uninformed and ignorant opinions of a shallow apperance define how you view yourself!
If you want a good example on seeing hate were there isn’t any, rewach season 3 clip «Evolusjonsteorien». When Isak ask Sana why she as a smart girl can be a muslim and about her religion and homosexulity is there no hate or racism behind his questions. If she lives life expecting all atheist white strigth boy to be a racist will she definetively find hate in that question. In reality that wasen’t the case, we knew because we had learned that Isak was gay in hiding and we saw the bible quote his mum texted. Isak on the other hand who were struggeling with his own sexuality and fearing his chritian mums reactions therefore felt that Sana said it’s justifiable for religios people to hate him simply for being gay.
As a result of looking for hate are they in fact sitting on each side of the table both thinking they’re hated by the other.
Trengte de verkeleg 36 timar på å godkjennen denne kommentaren? Kva er poenget med å diskutere viss det eg skriv på over 2 setningar ikkje blir frigitt før alle lesarane er dratt til neste klipp…
Page one of the «How to justify low-key racism» handbook x( I thought this show was better than this. It’s even more sad how the comments are filled with people praising Isak for this.
And people saying «white boi» is racist, needs to look up the definition of racism. White people in the west do not experience racism, ever. They may experience discrimination because of race, but that is NOT the same at all.
«White people in the west do not experience racism, ever. They may experience discrimination because of race, but that is NOT the same at all.» Tell that to the Sami, Irish, Polish, Jews etc. And before anyone start saying that discrimination based on ethnicity isn’t racism, let me point out that according to the UN Convention on the Elimination of All Forms of Racial Discrimination, it is.
Also: I’m guessing you don’t speak Norwegian, so just to be clear: the word ‘race’ has a history here that means you really don’t want to use it.
Isak was merely stating that Sana can only choose how she will respond, and cannot always choose how others will treat her.
As for the definition of racism, it is clear that you are defining that word as it currently is used in the USA. If you spend time in pretty much any other country in the world, you will learn that racism is defined and understood very differently from place to place. This may help explain why Norwegian-speakers (including Norwegians of color) seem to be reacting very differently to this clip than English-speakers on this site.
(including norweigians of color) NEI, nu slutar du va. Använd inte oss för att bevisa din (FELAKTIGA) poäng.
These comments are mostly of white people in Scandinavia, the few POC that are here seem to be quite offended.
Do not ever use us as pawn to prove your point.
I’m thinking perhaps something got lost in translation? But wtf «a white boi»????????? Is that not racist..?
Her er det tydeligvis mye som har forsvunnet i oversettelsen. Kjempefint klipp.
are you seriously thinking its racist to call isak a white boi
og skjønner norsk helt fint:)
Why is «white boy» and e.g. «black woman» racist? I’m white myself – hence a white girl.
People need to stop being so crazy sensitive, it has gone too far.
Because it was used as a reason for why he shouldn’t have this discussion with Sana. Why should him being white (and a boy) disqualify him? Isn’t that almost the definition of discrimination? That’s why.
Yep, thought the same. Came to a lil better resolution than that but thought, «oh no, where is this going» when he started talking. Disappointing that he got «the last word».
I’m not sure that this is the last word between Sana and Isak about this matter… I think we will have a situation where Isak witnesses racism and understands that there is certain aspects of behaviour he has not been aware of before he got a muslim «best bud»:)
Isak acknowledges that the racism she endures is real. He simply points out that Sana is a guarded and bossy person who doesn’t always send out a positive and friendly vibe either. In this case, Sara might not like Sana because of her personality rather than her hijab. We just assume it’s because she’s Muslim. We have to look at the nuances and don’t jump to conclusions.
Isak is also talking about being part of a minority. As an homosexual he experiences hate as well. His point is that you have to try to focus on the positive aspects of life and try to build bridges between people instead of building walls. Prejudices are based on assumptions. The only way to fight prejudices is to fight ignorance and ask ourselves: when do I judge others?
white gay guys soo often think that they know everything about discrimination and facing prejudices and it’s bs. as a gay women i’m sick and tired of gay men telling me what i should and shouldn’t be offended by and i can only imagine how terrible it must be for young muslim women like sana
seems like you are offended by prettymuch everything
«white gay guys» is a generalization based on your personal experience with the people you surround yourself with. It sounds more like a bad social environment to me. You’re taking your personal frustrations out on Isak right now, and that’s not fair. I know he’s just a fictional character, but he’s not a representative of the «white gay guys» you know.
You interpret his words from a negative place, but actually he’s the only one who know how to talk to Sana, making her open up about her inner thoughts. In the same time, he shows her total acceptance and loyalty when she needs it the most.
I was bullied everyday in school for 10 years and after school pulling my hair, pushing, mud in my face. Its not only muslim that have a hard time.
I’m sorry that happened to you and I really wish that bullying in schools would stop. However, please consider that the discrimination people like Sana face is something they experience throughout life and in various aspects of society.
Hej tjejen!
Beklagar verkligen att du blivit mobbad, folk kan vara hemska ibland.
Du måste läsa på tho. Det är ungefär som att en man skulle säga att han blev mobbad och att «det inte bara är kvinnor som har det svårt»
Det faktum att du blev mobbad kan aldrig göra dig ovit. Du är priviligerad utifrån din härkomst och etnicitet. Du kommer inte bli rasistiskt behandlad under ditt liv. Det kanske är svårt att förstå men ditt privilegium är något du förmodligen inte märker av. Läs på, rekommenderar Svart Kvinna av Fanna Ndow!
lol. Funny girl.
Or maybe a friend who tries to help another friend by sharing his own experience, because he sees that she is in a bad place, and even though he doesn’t understand how she feels (that is clear to everybody), he tries to break through the wall she has built around her that this time had some terrible consequences for some of her friends. She is going down a dark path and things will only get worse unless she opens up and this is something they do have in common, even though Isak clearly does not know what she has experienced. He knows, though, that she is hurting, so he took the blame for her and even admitted that he had done some terrible things himself, because this he does know. He shares the experience from the place he is at, and maybe he is not all correct in the way he expressed himself, but skam never was about perfect people. Two people can see things from very different perspectives, so I won’t say your opinion is wrong but really the point of Skam is to make teenagers life a little bit less difficult and that is why they have the guts to actually touch this stuff that can be very controversial and they could never ever please everybody so they talk with kids and let them tell them what they want to see in a tv show and this is the result. Some peoples voices. They can never represent all.
But it is not framed only like that. There is a lot of «Norwegian people are not like that» and or ignorance and laziness totally warrants us making you our token source on Islam and muslim.
What do you suggest then, as a way forward for Sana? More hate or more communication?
What do you suggest then, as a way forward for Sana, given the situation she is in? More hate or more communication? Clearly she cannot change every person around her, but she can help some and by that help herself.
The situation is literally not like Isak or the people in this thread has been framing it. Sana did not end communication. She has declined no questions. The Pepsi Max girls have not asked her about anything but alcohol (which she answered). They have not been curious about Sana or Islam or anything. They have tried to have her kicked off the buss because she is different. That is not somehow Sana’s fault. People do not spit on her because she has declined questions. Do you think a few answers would have had Jeremy Christian sit down on Get real.
About the bus-situation: communication is obviously the solution. Communication with the Olafklinikken-girls about how the Pepsi Max girls are discriminating her because of her ethnicity. And the Olafklinikken-girls need to actually pay attention to Sana too. The fracture in communication between them is not solely Sana’s fault. The Pepsi Maxi girls, if it even is «ignorance» are not innocent in their «ignorance» and it is not Sana’s duty to enlighten them nor to have them in her life. She should just explain the situation to Marie (the Pepsi MAxi girls’ antics will greatly diminish the interest she has in contracting with them)
jeg tror du tar feil
Det kommer garantert mere fra Isak og Sana seinere om dette, og da tror jeg at du skjønner at du tok en for rask og feil konklusjon før du hadde fått sett alt. Bare vent å se – det kommer mer etterhvert.
Julie ordner alltid opp. ??
The thoughts of dividing people into races appeard in the pre and colonial times when Europeans colonized the world and had beliefs that everyone else than them were less worth, uneducated, savages aso. They divided people into races based on different types of criterias such as the form and size of the heads or simply where they originated from f.ex. But we humans are really just one race but with different origins. We’re built the same way, we look the same way inside so there’s nothing to support that we are of different races.
Og hele denne diskusjonen under denne kommentaren er hvorfor dette er ett så viktig tema å belyse.
Om alt Isak sa i dette klippet hadde vært perfekt og politisk korrekt, hadde det ikke vært realistisk.
Isak er ikke perfekt.
Sana er ikke perfekt.
Diskusjonen her er viktig.
told the girls that he did it. Thats a very good friend. Why do you not mensioned that.You have not realy understand what he said
THANKyou for this comment! I completely agree – this clip is so f***ed up. The implicit message at the end is that Isak – through his wisdom – saved her from her «bitchy» personality. (Rude, much??) Isak is positioned as the wise (white) saviour – and even given authority over Sana’s experiences by metaphorically being aligned with her religion and identity when compared to her imam?!??! The outcome could have carried a subversive message, but Sana was not like «No Isak, racism is real, people are still racists even when their ‘intentions are good'»… instead she’s like «hmm, yeah maybe my lifetime of experience of racism as verbal and physical violence is just paranoia – thanks for your bestowing your wisdom upon me – I’ll get to work on a powerpoint or something I can show to white ppl like Sara when they’re being so innocently misguided» This clip is essentially just a visual justification for what white Norwegians want to believe and tell themselves: i.e «We’re not racist, we’re just curious about your exotic background. Please explain to us how you’re not a terrorist/oppressed/backwards – it’s your responsibility to validate your humanity, after all.» Gross.
All he says is that not every single norwegian is a racist! How is that wrong? Urgh- white skin seems to be offensive to some people these days.
❤❤❤
«Hvis folk slutter å stille dumme spørsmål, så finner de på egne svar og det er farlig det»
Isak for the win ❤️
Hvis du leter etter hat, begynner du å hate
Nemlig – hvis man leter etter rasisme, homofobi eller kvinnehat, vil man tolke alt som det. Selv i de 99% av tilfellene der det ikke skjer. DET er skummelt, og skaper splid mellom folk.
Så, dere misforståtte social justice warriors som prøver å finne problemer der de ikke finnes bare for å ha noe å kjempe for: Kjemp for miljøet heller! DET er vårt største problem nå til dags, foruten spliden dere er med på å skape. Takk til JA som setter fokus på realiteten: nordmenn flest er IKKE rasister, selv om de stiller spørsmål.
Liker at når det er snakk om islam og sana så er det greit det isak sier, men hadde dette vært i alles kjærlige evaks sesong hdde det jo blitt protest til de grader!!! TENK HVIS SANA SA DET TIL ISAK. Ja noe av det er true, men folk må jo ikke være så jækla dømmende fra start av. Man kan stille undrende spørsmål osv, men man merker jo forskjell på rasisme og undring mener jeg..
Dette synes jeg var en dårlig replikk. Man trenger jo ikke lete etter hat, når det er der…? Å overse hat man blir møtt med har ikke alltid noe for seg heller.
hvordan synes du Sana har oppført seg ovenfor Jamilla? Synes du Isak var snill da han tok på seg skylden for Sana?
Beæret over at du vil ha svar fra akkurat meg på disse spørsmålene. Det er vel muligens fordi du tror jeg er muslim:D
Vi vet ikke hele historien med Sana og Jamilla. Bare løsrevne biter av den. Så der er jeg usikker. Det er jo tydelig at Sana misforstod og oppførte seg dumt mot Jamilla – det er jo kjipt selvfølgelig. Det kan likevel se ut til at Jamila har en slags forståelse for sammenhengen og at Sana oppførte seg som en idiot fordi hun var i en presset situasjon og faktisk trodde 100% på det, ikke fordi hun ville være bitch i utgangspunktet. Det unnskylder jo ikke dårlig oppførsel, men det er en forklaring som det ser ut til at Jamilla har tenkt igjennom.
Om jeg synes Isak var snill da han tok på seg skylda for Sana? Rart spørsmål, hvorfor skulle jeg ikke synes Isak er snill, liksom? Fordi jeg har skrevet noe støttende om ting jeg synes forklarer Sanas oppførsel betyr det ikke at ikke jeg ser at det er positive ting med de andre karakterene, eller har forståelse for de? Det er vel åpenbart for alle at det er Sana som har mest å lære og vokse på i denne sesongen (slik det er for alle hovedkarakterene), men det betyr ikke at ikke man kan diskutere de andre karakterenes holdninger/utfordringer og annet. Jeg synes Isak var snill ja, men kanskje litt dumsnill. Det er for det første noe naivt å tro at det ikke vil bli noe etterspill for han personlig.
For det andre kunne han løst situasjonen ved å ikke ta på seg skylden, men heller snakket med Sana om situasjonen og forberedt henne på det, slik at hun fikk en mulighet til å stå frem og forklare seg selv, med visshet om at hun hadde en «best bud»ved sin side som var innstilt på å støtte henne igjennom det hele. Det hadde på mange måter vært en bedre løsning, fordi da hadde Sana måttet stå for det hun hadde gjort og hun hadde antagelig fått erfaring med at det gikk an også for henne å ikke være en moralsk plettfri person hele tiden. Som hun antagelig føler hun må. Vi så det også da hun lot Yousef ta på seg skylden for spritflaska. Hun godtok det fordi hun simpelthen ikke klarte å innrømme at det var hun som hadde gjort noe feil. Så hun trenger erfaring med at det kan løse seg, og andre kan akseptere henne, selv om hun driter seg ut.
Men ja, for all del – Isak er en god gutt, og en god venn for Sana. De forstår hverandre.
Takk. Bare takk Andem ?! Noe av det fineste, viktigste og beste jeg har sett!
Måske vi i morgen ser et afsnit med Sana og Elias, hvor hun siger undskyld til ham, for at have været sur, når nu det ikke var ham der slog. Og så snakker de sammen om Yosef og hvad pokker det er der sker mellem ham og Noora – ingen ting. Det er ikke sikkert han ved det, men det finder han så ud af i løbet af ugen og fredag mødes Sana og Yosef så ENDELIG.
Samtidig skal Sana altså virkelig snart snakke med Noora – de er jo best buds. Og alle pigerne fra kliken.
Det var gutten sin det! Isak is the new guru! ✌ Bra det er noen som endelig tar en ordentlig prat med Sana, gir henne litt motstand og klarer å nå inn til henne! ❤
Jeg går rundt i Oslos gater helt svimeslått etter å ha sett dette klippet. Her var det såååå mye fint at jeg nesten ikke klarer å sette ord på det! Sanasol og Isabell ???
Hvis du leter etter hat, så finner du hat.
Og hvis du finner hat, så begynner du å hate selv.
Det som Isak säger om spörsmål, att folk som slutar ställa spörsmål finner på egna svar och att det är farligt, det gäller inte bara rasismen, utan all obefintlig kommunikation i denna säsong. Det är som säsongens tema liksom.
Alla gånger då Sana har dragit egna slutsatser, istället för att fråga (t.ex. sist med Noora, då hon tror sig veta vad Noora ska berätta om Yousef).
Ändå var det Sana som sa mycket klokt i säsong 2, att det är missförstånd som leder till krig och våld.
<3 fin klipp!
Litt i overkant pedagogisk, modent og korrekt kanskje, men det får værra greit. 😉
Julie Andem for president!
Kanskje hun ville kaste det av fordi du er en nedlatende bossy bitch. Word!
jeg har skrevet flere ganger at Sana hadde aldri vært noe bussjef på min buss med det holdningen sin. Ikke fordi hun er muslim men fordi hun er nedlatenede etc..
Men hvis Sana hadde fortalt ham hvordan hun hadde det på ungdomsskolen når han spør hvorfor hun er så hard. Da hadde han neppe turt sette i gang med den praten han gjorde. Så jeg er i grunnen glad hun ikke gjorde det. Ikke trumfa hans perspektiv med det. Men hun trenger jo å få åpne seg for noen. For de forsvarsmekanismene hun har laget seg på ungdomsskolen. De lager all slags trøbbel for henne nå. Håper hun skal ta imot den gjentatte invitasjonen til Noora nå.
tidvis fremstått som nettopp det
En nedlatende bossy bitch!
Flott at det ikke bare fokuseres på stakkars muslimske Sana, hun må jo ha hatt det helt jævlig,
ergo kan vi unnskylde hva som helst.
Flott at Isak viser Sana gode eksempler på at det er flere grupperinger som kan slite i det norske samfunn.
Flott at hun får tømt seg – og sette ord på hat og missnøye hun tydeligvis bærer på.
Supert at Isak parerer henne med at man ikke kan se etter hat overalt, da er det bare det man finner!
Sana,som alltid har reagert med sinne- som er livredd for å bli sett på som soft- bør komme seg et godt stykke videre etter den samtalen!
Takk Julie – you dit it again!
det urnskyller ikke å være en dritt mot venner. Sana reagerer med å være nedlatende etc som også Isak beskrev. Hun lærer heller ikke.. burde det etter det hun gjorde med JAmilla.. at Jamille ikke kommenterer disse meldingene er jo snodig..Sana har jo trakasert hennes . Muslim mot mulim,
nei Silja
Det är inte därför Sara kastade Sana av bussen (Sara har varit grymt elak och nedlåtande mot Sana och många andra). Däremot så har Sanas sätt (hård och bossy) gjort det enklare för Sara att göra det utan att alls bli ifrågasatt. Om Sana är mjukare mot omvärlden så kommer fler att tycka om henne, snarare än att vara rädd för henne. Hon måste «trekke folk till sig, inte ifrå sig».
Mot jävliga människor och islamofober så ska hon så klart vara tuff och bossy. Hon måste bara lära sig skilja på när hårdheten behövs och när hennes soft side ger bättre resultat. Och vem ska säga det här, om inte en vän?
(Intressant åsikt dock att det var både mansplaining och whitesplaining i klippet, det stämmer säkert. Men jag tror att Imam har fått vara med och tycka till om scenen, så hon är nog fine med hur det blev.)
jeg hadde kastet henne som bussjef… tro meg… den oppførselen er ikke bra.. og det Sana gjorde med Jamilla og med Isak.. fy søren hvor rotten oppførsel…
Det er ingenting som heter whitesplaining eller mansplaining.
Hva er det han sier til slutt……? ?
Så sitter man her da. På kontoret og gråter en skvett over en samtale mellom to fiktive karakter på en benk. Sana som har begynt å trekke til seg folk og åpne seg opp, og Isak som er en god venn for henne. Isak ass. For en karakterutvikling. Helt utrolig å se sesong 1 nå. Så trygg han er på seg selv og sine følelser. Tar på seg skylden for dette rotet og kaller seg åpenhjertig homse. Utfordrer Sana og gir henne håp. Og Sana da. Så myk hun blir i ansiktet når hun får slippe ut litt følelser og frustrasjon. Så godt å se henne slik. Snakke med jentene nå, øyer og kommunikasjon. Hjertevarm og fint samtale, fantastisk skuespill av Iman og Tarjei. Skam ass. Magisk og atter magisk <3
SKAM-magin är tillbaka. Blir ju helt tagen. Känns som jag är med i klippet med Sana och Isak. Magiskt!!! ❤
I agree to an extent, but people also have to be open to new information, and make an effort to educate themselves. It takes a little moral imagination and sincere curiosity.
Ja, Isak hadde mange gode poenger i denne samtalen. Men det er viktig å ikke glemme å også se dette fra Sanas perspektiv. Det kan bli utrolig slitsomt å måtte svare på de samme spørsmålene gang på gang. Å måtte begrunne hvorfor man er som man er og de valgene man har tatt. Og ikke minst kan det være at man rett og slett ikke ønsker å svare på visse spørsmål, at det blir for personlig. Enkelte har fått for seg at de uten videre har rett til å intervjue andre bare fordi det er noe annerledes ved dem. Helt uavhengig av at de kanskje ikke engang har hilst på det mennesket før. De har på en måte rett til det bare fordi de er nysgjerrige. Skal Sana måtte ta til takke med hat eller fordommer hvis hun ikke ønsker eller orker å svare noen av disse menneskene? Har hun da skyld i det selv? Store deler av livet hennes vil gå til å måtte rettferdiggjøre hvorfor hun velger å leve som hun gjør og hva det innebærer. Ja, å svare bidrar til mer kunnskap og dermed nok også til mindre fordommer og i aller høyeste grad en ufarliggjøring av islam, men jeg tror mange glemmer hvor slitsomt det faktisk kan bli for den enkelte. Og ikke minst at man faktisk har rett til å holde noe for seg selv hvis man ønsker det. Synes det nærmer seg farlig terreng å hinte til at hverdagsrasismen hun føler på er hennes eget ansvar, fordi hun «leter etter» hat. Isak vet faktisk ikke hva hun har opplevd og må gjennom hver eneste dag, selv om han også utgjør en minoritet og helt klart har kjent på det å være annerledes og få masse dritt på grunn av det. Denne samtalen var nok veldig nyttig for Sana fordi den ga henne litt nye perspektiver, ikke minst om at verden ikke er så brutal og svart-hvit som hun ofte har vist at hun ser den, men noe av det Isak sa kan man etter min mening med fordel være litt kritisk til.
Klok kommentar !
Vill lägga till en undran. När Isak och Even går hand i hand på stan och folk ställer «dumma» frågor om det, gäller samma sak då?:
du måste svara för annars hittar folk på sina egna svar och då blir det farligt.
Ja, hvis man vil ha en bedre verden så er det kanskje akkurat det man må. Noen ganger er det bare det å bli konfrontert med egne meninger og/eller få et (klokt) svar som hjelper..
Men det är ju det homo/muslimer osv inte vill- bli tillfrågade om varför?Det är ju själva frågandet som är «bevis» på hur utanför man känner sig!Frågan som synes så neutral och oskyldig blir lätt ett ifrågasättande. För man är likt Sana ,i försvarsposition genom antingen sina egna föreställningar eller andras fördomar.Nåt «neutralt «mänskligt liv flnns inte nånstans.
Men det är kanske det Skam satte fingret på-låt dig inte förföras av poulistiska smarta oneliners!
Jeg har mange venner som er lesbiske. Jeg spør de stadig hvordan de da kan ha sex med gutter også?
«Da er vel du bi?`»
Dumt spørsmål…. Kanskje.
Spør og blå vis.
Isak har helt rett.
Hvis jeg ikke fikk svar, ville deg tenke mine egne tanker.
Spesielt når en av de tok hjem den gutten jeg var forelsket i.
Er det alltid guttene i seriem som kommer med de fineste ordene? Jonas, isak, magnus osv. Utenom at sana har sagt et par småting og liksom tullete helsesøster? Føler alle guttene i serien er liksom cool og rolige osv. Mens jentene er bitcher og baksnakker hverandre og ingen tør å åpne seg opp for hverandre osv. Var jo isak eva gikk til fleeere ganger i løpet av sin sesong også? Er det ingen jenter i serien man kan lene seg på? føler jeg
Jentene har òg kome med mange kloke ord, både Eva, Noora, Vilde og Sana har vore til å lene seg på fleire gonger?! Det er einaste Chris eg ikkje heilt kan hugse at har sagt noko slikt. Ho er jo berre snill og morsom, men litt perifer? Eg ønska meg ein femte sesong med ho, før finalesesongen med Vilde, men slik blir det jo ikkje…?
Svaret er: internalisert misogyni.
Noora har vell stilt opp for Vilde. Hun tok jo W og hans bror.. Sana har stilt opp for Noora, Vilde kom med fine ord ved 17 mai frokosten etc.. du må ha sovet i timen
Godt observert! Enig med deg. Serien tråkker seg selv litt på foten når det gjelder kjønnsstereotypiske holdninger her.
Noora er jo den største Mary Sue.
«ikke gå der som en klisje» etc etc.
Sana har vært en misforstått helt.
Alle kommentarer: Yay, Sana slay….
Jeg likte Sana for første gang når hun begynnte å gråte.
Hun var ikke ment å være en poster girl for whatever.
Takk! Nettopp. Det blir fort et veldig slitsomt liv. Fint hvis man ønsker å svare og kanskje får opp øynene til folk, men man bør ikke klandres hvis man ikke gjør det. I S3 spurte Magnus Isak og «hvem som er mann og hvem som er dame» når han og Even har sex, hvordan det liksom «funker». Isaks svar var at det er fucka å spørre om, eller noe i den dur. De fleste vil vel være enige i at det var et sånt «dumt spørsmål», men Magnus spurte jo fordi han ikke visste og var genuint nysgjerrig. Likevel er det vel ingen som klandrer Isak for ikke å ha svart og opplyst Magnus? Man er tross alt et menneske med rett til privatliv, ikke en søkemotor.
Jo men han svarte jo, og det fikk Magnus til å skjønne at det var et sløkket spørsmål.
Gamla: Her syns jeg det er vesentlig å huske på at dette skal være en samtale mellom to som kjenner hverandre i en spesifikk situasjon. Sana trengte å høre det Isak sa, og budskapet ville ikke kommet frem dersom han var så vag og forsiktig i språkbruken at han egentlig ikke sa noe som helst. Isak sa ikke at det ikke finnes folk med fordommer i Norge, eller at absolutt alle er åpne og nyskjerrige. Dog er jo de aller fleste *ikke* slik Sana tror de er (Sana er selv fordomsfull mot ikke-muslimske nordmenn). Poenget til Isak er ikke at Sana skal finne seg i alt, men hun er faktisk en del av en minoritet, og det kan ikke forventes at majoriteten skal vite alt hva en minoritetsgruppe står for, føler, eller lignende. Her er det opp til minoriteten om å starte dialog. Mange nordmenn vil prøve å forstå, men som Isak sier er det ofte vanskelig å finne ordene når man plutselig ikke kan si ditt eller datt, og man ender opp med å ikke si noen ting eller bare stirre fordi man ikke finner ord som per dags dato er «passende» eller «ikke-støtende». Dersom man blir møtt med en som Sana som glor hardt tilbake, er det lett å frykte det ukjente.
Det du kaller «hverdagsrasisme» er ofte ikke mer enn nyskjerrige mennesker som, strengt tatt, ikke kan forventes å skulle lese seg opp om alt om en minoritet. Om noen ser på deg i mer enn to sekunder kan du selv velge å tenke «hun ser på meg fordi hun er en rasist» eller tenke at vedkommende tilfeldigvis hviler øynene på deg eller kanskje rett og slett ikke ser på deg i det hele tatt. Jeg sier heller ikke at det ikke finnes de med fordommer, og de som glor fordi de ikke mener vel, men folk flest er mest opptatt av én ting: seg selv og det de selv skal akkurat der og da. Dersom vi konstant frykter at folk vil oss vondt, er det lett å «se syner». Vi forventer at en annen misliker oss, og da er det veldig lett å tolke en helt uvesentlig ting som et bekreftelse på at den personen virkelig hater oss. Det har ingenting å si om du er muslig, svart, homofil, blond, kort, rødhåret, tjukk, tynn, eller hva som helst. Disse fordommene vi har mot andre (fordommer om at andre misliker oss på x grunnlag) pålegger oss alle sosial angst. Vi lar være å kommunisere med andre, fordi «vi vet jo hva den andre mener uansett».
Det er mye dritt i verden, men dersom vi velger å nesten utelukkende fokusere på det i stedet for det fine (som det tross alt er mer av), blir vi aldri lykkelige og vi vil bli langt med fordomsfulle og lukkende enn Berit på 67 som er redd for at du har skaut på hodet fordi hun er redd familien din tvinger deg til deg (tross alt, det ER mange som blir tvunget til å dekke seg til. Mange blir kjønnslemlestet. Kvinner har forferdelige kår i de fleste muslimske land. Dette er fakta. At folk tror det óg gjelder en muslim i Norge er ikke så rart da det statistisk sett er en sjanse for at det er tilfellet. Det betyr ikke at hver enkelt muslimsk kvinne i Norge må fortelle hvorfor hun gjør ditt eller datt, men det hadde hjulpet om flere muslimske kvinner tok del i den norske kulturen om dukket opp i programmer som mange nordmenn ser på).
Det du skriver om religion; er velkommen til en veganers verden. Samma ulla der også. Vet ikke hvor mange ganger i uka jeg må forsvare meg, men i Norge er det helt ok å diskriminere og erte veganere. Poenget er ikke å kuppe religiontråden her; men fenomenet med å måtte be andre om å forklare seg for valgene man tar i livet er en uting. Folk tenker ikke så langt når de spørr og graver. Så her har vi alle noe å lære.
Eller en avholdsmanns verden…
Tror nok Isak har mer å lære i denne sesongen! Og siden jeg har gjettet riktig det meste som har skjedd hittil i sesongen, (i tillegg til en god del som ikke har skjedd, da riktignok) inkludert denne episoden, våger jeg meg utpå igjen:
Tror det er en god sjanse for at vi får en situasjon hvor Isak skjønner at det er mer rasisme i samfunnet enn det han har fått med seg. Videre – et hett tips: Vi får se unge Valtersen feire Eid med sin kjære Even hjemme hos familien Bakkoush, og han går med hijab en hel dag 🙂 Mamma Bakkoush lager som vanlig nydelig mat, og Yousef og Noora er også invitert. Sana tror først at de kommer sammen, men sannheten er at Noora er invitert som Elias´ date og Elias har tatt ansvar og tatt en man to man talk med Yousef. Yousef hjelper mamma Bakkoush med gulerøttene.
Vet ikke om det er tilsiktet, men kommentaren om en dag med hijab kunne være en kjempefin referanse til/speiling av aksjonen i Iran hvor menn ikler seg hijab i protest mot det strenge kravet om at kvinnene må gå med hijab.
Isak kan protestere i Norge mot at kvinner møter press om å ta den av.
Go Isana, best buds<3
https://youtu.be/w2-S3fD1rOk
hun dømmer alle og lager kvalme.. Hun lærte ikke av det hun gjorde mot Jamilla.. noe så jævelig gjort av henne og sin egen bror… Jamilla hadde jo vært en støtte tidligere for henne også. Hvorfor blir ikke dette kommentert av muslimer. Hvorfor skriver dere ikke at Isak var snill som tok på seg skylden?? bare opptatt av hva Isak skulle ha sagt og ikke sagt.Sana må lære seg ikke å dømme folk så lett..
Heisann!
Er ikke muslim. Det er bare et nick. Er såkalt «etnisk norsk» – slik det refereres til av de som tror det er mulig å definere noe objektivt som «etnisk norsk».
For øvrig spådde jeg før det skjedde at Isak kom til å ta på seg skylden fordi han kom til å skjønne med en gang at det var Sana som hadde gjort det, og han kom til å ønske å beskytte henne.
Skrev jeg noe om hvem som hadde mest å lære? Nei. Jeg skrev at jeg tror at Isak har mer å lære i denne sesongen:) Så du kan bare roe ned…
Da Sana sa, «hvem faen tror du at du er?» trodde jeg at hun nettopp skulle si det du sa, men neida. Of course så er Isak, den hvite gutten, rett!! (sarkasme) Nordmenn er ikke rasister. Hør på den hvite gutten, som aldri noen gang kommer til å vite hvordan hverdagsrasisme føles, hvordan det føles å gå nedover gaten med hijab, hvordan man må alltid svare for en hel befolkning hver gang et nytt terroristangrep har skjedd. Han kan ikke. Han vil aldri vite det.
Nei, og vet du hva? Hun trenger faktiske ikke å måtte svare overfor dumme rasistiske spørsmål. Det er det dummeste jeg noen gang har hørt. Skal vi, norske muslimske jenter, som har lyst til å leve våre liv med samme frihet sånn som alle andre hvite jenter, være holdt ansvarlig for at den hvite, norske befolkningen skal bli opplært?Er det plutselig vårt ansvar nå, for at dere ikke skal behandle oss med mistanke, for at dere skal behandle oss som likeverdige? Det er ikke vår jobb! Hvorfor blir vi holdt ansvarlig for deres uvitenhet? Å svare på spørsmål er faktisk ekstra emosjonell arbeid. Vi blir trøtte av det. Jeg elsker å svare på spørsmål om Ramadan, om det jeg tror på etc. av mine nærmeste venner. Men jeg er faktisk ikke på jobb her. Jeg må ikke føle meg tvunget til å besvare hver eneste gang, spesielt ovenfor folk som ikke spør av nysgjerrighet, men av mistanke. Noen ganger opplever jeg at folk stiller meg tilspissede spørsmål for å «fange» meg, for at jeg skal «innrømme» noe som kan bestyrke deres hat. Hvorfor er det mitt ansvar å forandre disse menneskers holdning? Hvorfor er det mitt ansvar at folk behandler meg ulik pga. DERES uvitenhet? Les en bok! Spør en imam! Gå på en av de norske nettsidene om Islam skrevet av norske muslimer! Jeg må få lov til å ikke ville besvare et spørsmål jeg mener er stygt og som kan ta mye av min tid og meg selv, både emosjonelt og mentalt.
Dette gjør meg utrolig urolig, måten historien er formet her. Ja, fint å se at Sana får en karakterutvikling, men det er litt….. ubehagelig at den handler om rasismen hun møter på i hverdagen, at den skal bygge på at hvite norske tenåringer skal «lære» henne å slutte å være så «paranoid», «nordmenn er faktisk ikke rasister!!» Vi vet litt mer enn dere hvordan det føles, gjør vi ikke?
Jeg er mest urolig for hvordan folk sluker dette helt og synger det til himmelen. Sure hvis de vil gi meg ambassadør-lønn (sånn en million) skal jeg begynne å svare på spørsmål fra hvilken som helst random som spør meg. Men vi er ikke ambassadør til nordmenns uvitenhet. Forstår de ikke hvor urimelig dette er å spørre om? Og forstår de ikke hvordan mye av dette er eller lett kan bli trakassering? De spør uærlige spørsmål. De følger etter deg? De liker kun å spørre på sin hjemmebane. Det er en grunn ingen tenker på å spørre en Iman. Og det er utrolig umenneskelig at Sana ikke skal ha venner eller få respekt for sin identitet, hun må svare for den.
Og rasisme er ikke bare uvitenhet og ikke all uvitenhet er uskyldig. Hvorfor tenker de ikke på hvorfor de er så uvitende om det?
Hvis man vil bekjempe fordommer og rasisme er økt kunnskap en veldig god start. Og for at ingen andre skal «kuppe» deres historie er det viktig at vi får den fra nettopp dere, og ikke fra internett eller andre tvilsomme kilder. Kunnskap gir trygghet, og trygghet gjør det lettere å være åpen og raus. Så kan man selvsagt la være å svare om man synes slike spørsmål er slitsomme, men da kommer man heller ingen vei i kampen mot rasisme. Og nei, det er selvsagt ikke bare deres ansvar å bekjempe rasisme. Men jeg tror det vil hjelpe ekstremt mye på veien om det er villige til å fortelle oss hvordan ting oppleves for dere.
etter de guttene snakket om de 72 jomfruene for å høre historien bak det. Fy søren mye skummel lesing på den siden. Det var noe som prøvde å få svar fra en Iman om akkurat det med disse jomfruene og selvmordbombere.. svarene som ble gitt skremte meg så .. hvis ikke jeg var rassist før jeg leste det så ble jeg nesten… faktisk veldig skremt. Holdningen etc.. scary
1.
«Hvorfor er det mitt ansvar å forandre disse menneskers holdning?»
Det er ikke ditt ansvar. Det er ingens ansvar, men hvis du vil at holdningene skal endres så må du nok svare. Det er heller ikke andre folks ansvar å lese seg opp på bøker om deg.
Dessuten får man mer utav en dialog enn en monolog som f.eks en bok ville ha vært.
2.
«»Nordmenn er faktisk ikke rasister!!» Vi vet litt mer enn dere hvordan det føles, gjør vi ikke?»
Nei, det gjør dere ikke. Rasisme er ikke en følelse, rasisme er en mening.
For å være en rassist, så må man faktisk MENE at andre er dårligere p.g.a rase, kultur eller folkeslag. Og det er kun ett eneste menneske som kan definere hva ett menneske mener, og det er en selv.
Det er ikke opp til Person A og bestemme hva person B mener.
Person A kan føle seg stigmatisert og dårlig behandlet o.s.v av person B. Det er følelser. Men det er ikke opp til han å avgjøre om det kommer av at Person A mener seg overlegen, eller om det kommer av Person A sin frykt eller uvitenhet
Racsime er ikke bare meninger. Det er også handlinger. De fleste nordmænd (eller bare hvide, vestlige mennesker) synes sikkert ikke de er racister eller har racistiske meninger. Men derfor kan de godt handle/sige racistiske ting. For de flestes vedkommende er det sikkert ubevidst. Men det gør det ikke mindre racistisk. Det samme med homofobi, sexisme etc. Som Emma i S3 der ‘elsker homser fordi de er lættis’. Her kom Even med et klart modsvar: Homser er ikke morsomme. Emma var jo ikke homofobisk. Men hun lavede en homofobisk generalisering, som hun ikke var bevidst om. På samme måde laver mange hvide/etniske nordmænd (og danskere, vestlige folk m.m.) mange småracistiske generaliseringer og handlinger. Man har en selvbevidsthed om at være fordomsfri og ikke-racistisk. Denne selvbevidsthed er en af de største forhindringer for at se sin egen racisme. Blind spots…
Jo, «muslimsk norsk jente» – det gjør dere helt klart!
Lurer på om vi får se en parallell til Isaks sesong her i en av de to siste episodene… Kanskje en ny scene på benken der Isak tar initiativ til en snakk slik Sana gjorde om homofili. Hvor Isak har vært i tenkeboksen og undersøkt litt mer rundt hverdagsrasisme eller lignende, og retter seg selv.
Hmm. Et smukt og vigtigt klip. MEN – også lidt for tæt på at negligere racisme / whitewashing. Det er jo Isaks holdninger, men svært ik at se det som JA’s holdninger. Og kan ikke lade være med at tænke, at man skal være hvid, etnisk norsk (som Julie Andem er) for at fyre det her af. Det FINDES racisme og xenofobi. Også i Norge. Det er IKKE noget man finder på. Og det er IKKE ok! Og INGEN skal finde sig i det. Heller ikke Sana. DET ville være fedt at høre Isak sige højt og tydeligt. Ligesom Sana i s3 – tydeligt – understregede at had kommer af frygt ift til Isaks legning. Forestil jer det her omvendt. Sana til Isak: ‘der findes ikke homofobi, det er bare bullshit, måske det bare er fordi du er dum at høre på’. Klippet viser desværre at der stadig er forskellige standarter for folk alt efter etnicitet, hudfarve, ophav og religion. Ex.: Sana undskylder hvad hun har gjort. Fint nok. Men hvornår vil man opleve nogen undskylde overfor Sana? Hvornår får hun de samme rettigheder til at være fejlbarlig som hvide nordmænd? Det her må JA/SKAM teamet meget gerne redde i de sidste afsnit. Lad os for EN GANG SKYLD opleve en hvid/etnisk skandinav være progressiv, vidende og i stand til at se tingene fra Sana side og møde hende det sted hvor hun faktisk er (Jonas? Even?… kan ikke se hvilke andre karakterer der ville være i stand til det).
Tak! Gode pointer
Hun har alltid stilt spørsmål til Sana om islam. Hvor flott hadde ikke det vært om hun var den hvite nordmannen som virkelig kunne se det fra Sanas perspektiv? Synes det var et helt nydelig klipp i dag, men kanskje litt for svart og hvitt som mange påpeker. Men godt at Sana fikk ut litt frustrasjon over å være kvinne og muslim i vesten. Jeg har vel hatt de frustrasjonene, og hver dag er virkelig en kamp mot de blikkene som sendes vår vei.
ikke rart det blir krig
er min kommentar til det du sier.
Jeg synes du skal ha litt mere tiltro til Julie Andem før du begynner å kritisere. Sesongen om Sana er ikke ferdig, og jeg tror det er en grunn til at Isak sier det han gjør her. Så vent til du får se alle episodene før du begynner med å kritisere – for jeg tror du vil bli positivt overrasket over Julie Andem. Hun kommer til å naile dette etterhvert – bare vent å se.
❤️ALT ER LOVE ❤️
Men Isak påstår overhodet ikke at det ikke finnes rasisme! Se slutten på klippet om igjen. Han sier det sikkert er mange rasister, men at man skal forsøke å ikke lete etter hatet, for da finner man det, og da begynner man å hate selv. Selvfølgelig har Sana opplevd mye vondt, men når hun blir så hard, støter hun folk fra seg. Og hun tolker mye som rasisme som ikke er det. Dumme spørsmål trenger ikke være rasistiske. Spørsmål som føles rasistiske og sårende trenger ikke være MENT sånn. Det finnes mange rasister, men enda flere velmenende, klossete, ignorante mennesker som bare vil vite ting. Og spørsmålene deres er viktige, fordi det er sånn vi begynner å forstå hverandre.
Hvor er jeg glad for, at du har lavet den her kommentar. For det er lige nøjagtigt sådan jeg sidder og har det efter at have set klippet lige nu. Jeg synes egentligt at den strukturelle, mindless og ‘usynlige’ racisme, som gennemsyrer vores samfund i dag, bliver så uhyggeligt meget neglegeret – i samtaler, i akademiske sammenhænge, i politik, i populærkultur osv. Derfor har jeg faktisk altid holdt af Skam, fordi serien faktisk formår at kommentere på og udfordre mange forskellige perspektiver og fordomme (ikke kun racisme, men også homoseksualitet, psykisk sygdom, identitet, kropspres m.m.). Men jeg sidder lige nu, og føler at mit glashjerte splintrer fordi det, på mig, virker enormt som whitewashing. Og jeg sidder også her med følelsen af, at det er JA der skinner lidt igennem her. Så på 12 minutter gik jeg fra at se den vildeste superhelt pludseligt blive til en hvid europæisk kvinde, der laver en (fin) serie. Det har jeg det egentligt rigtig svært ved, kan jeg mærke. Fordi Sana kan IKKE svare på alle muslimske pigers vegne, Sana kan IKKE svare på alle muslimers vegne, men Sana kan svare på SANAS vegne. Hun kan og skal ikke redegøre for alle muslimers (eller muslimske pigers) praksis, men hun kan redegøre for sin egen. Muslimske piger er ikke en ensartet masse, hvor hvide personer kan tale omsorgsfrit fra leveren, så de kan få tilfredsstillet deres nysgerrighed og dernæst lave en fejlslutning om, at fordi den ene muslimske pige svarede xx, så må det nok betyde at alle muslimske piger svarer xx.
Jeg er frustreret over, at det er Sana der bliver skurken i en samtale om racisme, hvor helten bliver hvide Isak, der redder Sana fra sin kamp om hverdagsracisme i Norge. Det forstår jeg ikke. Jeg synes simpelthen bare, at der er noget grundlæggende galt med den præmis. For Isak kan aldrig ALDRIG sætte sig ind i at være en muslimsk pige i et norsk samfund. Aldrig.
Jeg holder med JA og sætter min lid til at hun er progressiv og i stand til at se tingene fra Sanas side. Jeg håber, at den her negligering af racisme er en smutter, der hurtigst muligt bliver rettet op på.
forventes det ikke hyggelig oppførsel fra alle. Sana har ikke vært grei . Nedlatende og bitchie. Jeg blir flau hvis jeg ser klippet når hun sjefer på bussmøte hjemme hos seg, før musikken og drikkingen. Noen skrev da Sana for president… herre jesus .. ingen blir populær av sånn oppførsel…
Kanskje greit å huske på at dette er en replikk fra en gutt på 17 år i en TV-serie og ikke hva hele Norge mener og synes, heller ikke Julie Andem. Isak snakker ut fra sin forståelse, og Isaks verdensbilde er et annet enn Sana sitt verdensbilde. Og de er begge tenåringer og prøver å forstå verden så godt de kan. De er ikke voksne og dette er ikke et politisk partiprogram, men en fiktiv serie om vanlige ungdommer i Oslo.
Hvorfor tolke på verst mulig måte?
Sana forklarer jo hvordan hun opplever det, og Isak forklarer hvordan han ser på tingene. Likeledes som Sana får si sin mening og får forklart hva hun føler, så må vel Isak også få si sin mening. Og Isak sier jo at han ikke har vokst opp som Islamsk jente i Norge. Men Isak og Sana er venner og da er det vel naturlig at de diskuterer dette. Det ville vært helt unaturlig om Isak bare satt på benken og sa «ja og ha» og var helt enig hele tiden. Med venner kan man diskutere. Og Sana skjønner at de er egentlig er enige om det meste og hun er Okey med det.
Så hvorfor er det så mange som tolker dette klippet på verst mulig måte. Syns det er så mange som er så hårsåre. Og jeg er helt sikker på at det kommer noe kjeft pga denne kommentaren her. Men, jeg bare sier det igjen Slutt å tolke alt på verst mulige måte. Så mye bra i dette klippet. Og jeg ser at du etterlyser at noen sier unnskyld til Sana i dette klippet. Hvem skulle si unnskyld til henne? Isak? Han har jo ikke gjort henne noe. Men hvis du venter litt, så tror jeg at Sana får en unnskyldning seinere i serien.
Hører du slet ikke hvad Sana siger? Hun får da massere af rum til, at fortælle hvordan tingene er. Det er da langt mere vigtigt, og interessant, end hvis det havde været en «hvid/etnisk skandinav» sådan som du åbenbart ønsker. Og Isak anerkender jo at der findes jævla mye racisme, men mener at man skal bygge bro og lede efter det gode, i stedet for som dig at bekæmpe ild med ild, og søge efter had. (For man vil altid finde det.)
Desuden bliver homofobi da både lige meget (eller lige lidt) s. 3 som racisme gør i s. 4. (Og så taler du om dobbelt-standart. Tyv tror hver man stjæler.) Og J.A.s budskab kommer både ud med Sanas og Isaks ord, så mon ikke at budskabet ligger et sted imellem? Godnat.
Ja, det finnes sikkert jævlig mange rasister i Norge sa jo Isak. Men det betyr jo ikke at Sara og gjengen hennes er rasister fordi om de ikke ville ha med Sana. De snakker jo tydligvis dritt om alle og det ser ut til at denne ukulturen er helt OK. Derfor vil de vel ikke ha en bussjef som tydligvis har noen standarder og litt moral. Jeg tror ikke Isaks svar var på noen som heldst måte undergraver at det fins rasisme, men at nysgjerrighet og uvitenhet oppleves som rasisme. Og at det at Sana bare er hard, sarkastisk og frekk når noen spør faktisk skaper større avstand. Og igjen kanskje fører til rasisme.
derfor ville de nok ha henne vekk. Jeg ville ikke hatt en bussjef som Sana. og hvis jeg til og med skulle lagt ut for henne… nonono… ikke heve rasismekortet.. ville ikke hatt en bitchie blond bussjef heller.
Sara var en fuckings rasist og alle vet det hun likte ikke Sana på grunn av religionen hennes hun så det jo tydelig selv
Har aldri hørt at Sara og hennes gjeng har stillt Sana noen «nysgjerrige» spørsmål? De har heller bare slengt rundt en hel del dehumaniserende (og JA, racistiske) stereotypier og antagelser basert på hennes bakgrund. Så skal Sana bare chille og offre et fremlegg om hvorfor racistiske utsagn «oppleves» som racistisk? Dont think so.
Isak benekter jo ikke at det finnes rasisme? Han mener jo derimot at økt kunnskap er et viktig hjelpemiddel i kampen mot rasisme! Og hvem må man høre på og lære av? Jo, muslimene selv! Derfor er det de som må svare på disse spørsmålene, og ikke andre nordmenn eller «forstå-seg-påere». Han sier jo rett ut at det helt sikkert finnes rasisme i Norge, og prøver å bygge en bro.
Jo, han benektet faktisk rasisme. Da Sana endelig åpnet opp for å fortelle om hennes opplevelser med rasisme og islamophobia, så sa han «bullshit» uten å rokke et øyelokk. Det å si rett ut til folk som har blitt utsatt for rasisme at deres opplevelser med det ikke er reelle, er å fornekte rasisme. Sana vet vel litt mer om det enn han, siden han er…. hmm, hvit.
Jo, det er veldig bra at folk lærer av oss muslimer istedenfor andre ikke-muslimske nordmenn, men det finnes en tid og en plass til det. Man kan selv finne informasjon fra bøker skrevet av norske muslimer, av troverdige nettsider skrevet av norske muslimer eller spørre norske muslimske autoritetspersoner. Det Isak sa insinuerte derimot at Sana, og andre normale muslimer som bare går rundt og ønsker å leve et rolig liv uten å bli forskjellsbehandlet, er delvis ansvarlig for at folk forskjellsbehandler henne nettopp fordi hun ikke alltid er villig til å svare på spørsmål. På den måten setter han ansvaret på HENNE. SANA er den som må utrydde rasisme og islamophobia som HUN blir utsatt for av uvitne nordmenn. Skjønner du hvor farlig et sånt tankesett er? Ansvaret på rasistiske holdninger burde jo falle på de folkene som faktiske går rundt og sier rasistiske ting, ikke på de som blir utsatt for slike ting, burde det ikke?
Kunnskap er et viktig hjelpemiddel, ja! Men da må folk med slike vonde holdninger være villig til å lære. Vi som blir utsatt for rasisme burde ikke måtte være åpen hele tiden for å svare på spørsmål som ofte faktisk avslører en del rasistiske holdninger og fordommer. Det er så emosjonelt og mentalt drenerende. Vi burde ikke måtte trygle på våre ben for at dere skal behandle oss med respekt og likeverd.
Å bygge bro er bra! Da trenger man kommunikasjon mellom begge parter. Det er bare det at Isak sa insinuerte at de som blir undertrykket og utsatt for fordomsfulle holdninger er selv ansvarlig for å knuse slike fordommer og har en obligasjon ovenfor uvitende mennesker å lære dem, når egentlig all ansvaret burde ligge på parten som faktiske ligger med all makten i forholdet: nettopp de hvite nordmennene som behandler folk med ikke-vestlig innvandrerbakgrunn negativt.
Isak sier at det er bullshit at de fleste nordmenn er rasister. Er du uenig i det? Og er du ikke enig at et slikt tankesett fra Sana også er ganske polariserende, og som ikke nødvendigvis trenger å stå uimotsagt? Jeg synes ikke han benekter hennes opplevelser ved å si det. Deretter sier han helt på slutten at det er klart at det finnes rasister i Norge.
Jeg sier ikke at det bare er muslimenes ansvar å ta kampen mot rasisme. Du skriver at folk må være villig til å lære. Men i blant kan vel slike spørsmål faktisk være et klønete uttrykk for et ønske om å lære mer? Og ja, det finnes mange gode kilder andre steder. Men det finnes også ekstremt mange konspirasjonsteorier der ute. Det å vite hva som er riktig og hva som er «fake news» er kanskje ikke så lett for en 17-åring.
Jeg forstår at det er slitsomt å måtte svare på slike spørsmål hele tiden. Jeg tror likevel ikke Isak mener å avvise Sanas opplevelser, han prøver bare å få frem at slike spørsmål og holdninger først og fremst stammer fra uvitenhet om hvordan man forholder seg til muslimer, og ikke at folk er onde. Jeg synes derfor du forstår han i verste mening når du mener han sier er at muslimene alene har ansvaret.
Selvsagt ligger ansvaret på de med rasistiske holdninger selv. Men har man rasistiske holdninger er det ikke alltid man selv er klar over hvor uvitende man er, og da søker man heller ikke alternative kilder. Så jeg ser ikke helt hvordan vi da skal komme videre – hvis dere heller ikke er villige til å svare på spørsmål og rette opp i misforståelser.
Nei, han benektet ikke rasisme. Han benektet at flesteparten av nordmenn er rasister.
Å svare på all verdens spørsmål kan ikke kreves av noen, men respekt til de som gidder! Noen spør vel for å krangle og for å spy ut hat, og dem hadde ikke jeg kasta bort tida mi på.
Selv er jeg ikke så interessert i religion at jeg setter meg ned å leser bøker om det, og det synes jeg må være lov. Jeg er interessert i venner og bekjente som er muslimer, og i deres hverdag. Vi snakker sammen, og ingen av oss har blitt fornærmet så langt, er jeg ganske sikker på.
De spør, jeg spør, og jeg svarer som best jeg kan. Og jeg får svar.
Jeg forstår at Isak (JA) i dette klippet provoserer muslimer som møter fordommer og rasisme støtt. Men i Skam-verden var det ikke bare pepsi-max gjengen som gikk ut fra at Bakka-boys var homofober; Sana trodde det samme. Det var også Sana som sa at muslimske gutter leker med etnisk norske jenter og gifter seg med muslimske. Og blikkene Jamilla snakket om at hun fikk pga sminkebruk under ramadan kom neppe fra etniske nordmenn. Og akkurat som mange nordmenn er skeptiske til utlendinger, er mange utlendinger skeptiske til nordmenn. Kan Sana bli sammen med Yousef som ikke er muslim? Kan hun bli sammen med en etnisk nordmann hvis hun ønsker det? Dette er viktige spørsmål, fordi (rett meg hvis jeg tar feil) muslimske jenter ofte opplever sosial kontroll hjemmefra i tillegg til rasisme, og det må være skikkelig vanskelig.
Hele kommentaren din er bortkastet. Du skjønner tydeligvis ikke norsk.
Kan man ikke språket, så er det vel bedre å gå litt stillere gjennom dørene.
Isak sa «bs» til Sana’s kommentar om at Nordmenn er rasister. Kun det. Kom dere vekk fra tumblr og snakk med vanlige mennesker.
Dette er enkel tekstforståelse.
Jeg skjønner at utlendinger som sitter og ser på skam med English subs…
At de kanskje misforstår.
jeg syntes du har hørt temmelig forkert : isak siger overhoved ikke at der ikke er racisme. Men det gælder for alle udsatte grupper (og selv dem der ikke er det) at hvis man leder efter had, og fokuserer på det, så finder man det. Du kan altid finde nogen der ikke bryder sig om dig, af ganske overfladiske årsager – og det eneste du kan gøre for at skabe ro i dig selv, er at formidle dig selv – ikke lukke af, og skubbe fra dig, og lave hævn imod dem der hader dig. Det er SÅ vigtigt at det er hvad skam fokuserer på. og en undskyldning? Som isak så fedt fik pointeret: Sana må feje for egen dør, hun har ikke været den rareste person selv.
Jeg vil også bare tilføye at det Isak ber Sana om er at hun (som muslimsk minoritet) skal vœre talsperson for hennes identitet og for de «uskyldig uvitende» hvite nordmenn som utsetter henne for hverdagsracisme. IT IS NOT THE JOB OF THE OPPRESSED TO TEACH THE OPPRESSOR!!!
Nei, Isak. Nei, Julie Andem.
People of color] are expected to educate white people as to our humanity. Women are expected to educate men. Lesbians and gay men are expected to educate the heterosexual world. The oppressors maintain their position and evade their responsibility for their own actions. —Audre Lorde
dette har fortsatt flere sider ass, som hvit minoritet i et bittelite asiatisk land måtte jeg også holde majoriteten «i hånda» og ta i mot mye rare spørsmål som mange andre rundt meg var veldig raske til å kalle rasisme. Og det var steder jeg ikke fikk lov til å gå inn på (barer etc) bare i kraft av å være utlending. Jeg kunne klikka i vinkel og hatet disse menneskene, men de hadde sannsynligvis aldri hatt et skikkelig positivt møte med utlendinger før hvor man fikk satt seg ned og pratet sammen på et felles språk.
Mennesker er iboende skeptiske til det som er fremmed, og selv om vi skal slå hardt ned på hat og rasistiske handlinger, så trenger også de aller fleste et rom hvor det er lov å stille spørsmål og lufte bekymring eller usikkerhet rundt fremmed kultur osv. Sana har svart ganske bryskt og fiendtlig hver gang jentene har spurt henne om hijaben, om islam osv selv om de ikke har hatt noen forutsetning for å forstå i utgangspunktet. Kommunikasjonen må gå begge veier.
ehhhh…
Kan ikke helt forstå at du oppriktig drar en parallell mellom Sanas opplevelse og din opplevelse som «hvit minoritet i et asiatisk land.» Det er ikke slik rasisme fungerer. Man kan per definisjon ikke vœre rasistisk mot en med hvit hudfarge – rasisme er basert på historisk og systematisk undertrykkelse. Som hvit menneske i denne verden er du allerede i en makt posisjon – det du opplevede kan kanskje defineres som diskriminering, men det er ikke rasisme og det er ikke på like linje med det muslimer og andre racegjorte minoriteter opplever i Norge. Du er ikke «the oppressed» som Audre Lodre refererer til. Vil anbefale at du googler «why reverse racism does not exist»
people of color (POC), are expected to be patient and polite racial and cultural ambassadors who provide white people new to this whole “thinking critically about race” thing with a “way in.” The role entails charitably and unselfishly engaging questions, assertions and doubts from white people who’ve previously done precious little thinking about racism and privilege, but often have quite a bit to say on the topic.
When POC refuse to take on this dual role of spokesperson and resource library, they’re often accused of having shirked an assumed responsibility. The idea seems to be that we’ve missed an opportunity, that it’s our duty to hold white people’s hands and educate them, that we’re condemning some poor white person to a continued life of ignorance.
Isak sier ikke at det ikke finnes rasisme. Det han sier «Det er bullshit» til, er når Sana sier at «de fleste nordmenn er rasister». Det er jeg enig med Isak i. Noen nordmenn er rasister, en del kanskje, men ikke de fleste. Det er ikke min opplevelse i hvert fall.
Det er jo ikke bare rasisme, det Sana beskriver. Det er frykt, og fordømmelse av religion. Kristne og buddister, shiker og jøder opplever det også, at de er stempla å være/mene noe helt annet enn hva de som individ, eller for den saks skyld hva hele gruppen som enhet mener/står for. Imagine no religion var det et klipp om her. Imagine at folk har respekt for troa og menneskesynet folk har. Imagine at folk spør dumme spørsmål hvis de er uvitende. Imagine at de ikke hetser svaret de får, men reflekterer over det. Imagine at folk slutter å hate for bagateller og misforståelser.
Sana kan ikke være russ fordi hun har hijab.. Liksom..
det eneste Isak gjør er å rette på Sana når hun sier «de fleste er rasister», så sier han «nei de fleste er ikke rasister».
Han benekter ikke att rasisme finnes, men hvis du tror de fleste Nordmenn er rasister så er du langt ute å kjører.
Jeg er enig med Isak
Jeg elsker Tarjei. Så mye sjel i den gutten der❤️
Så trött på Isak nu. Nej han har tekniskt sett inte fel men han har inte heller rätt. Alternativet till dumma frågor är inte hat. Jag har många dumma frågor men jag väljer att inte ställa de högt alla gånger. Finns hur mycket som helst med info som inte kommer från rasistiska personer. Man kan välja det man gör själv, ingen människa är tvungen att utbilda dig för att du är för lat för att hitta svaren själva. Det går att ha konversationer som den Yousef och Sana hade om religion. Man får ställa frågor men man kan inte alltid förvänta sig ett svar.
Åh herregud vilket vackert klipp! Första gången tårarna kom denna säsong.
Homsen+muslimen = sant
Bedste klip ever!!!!! Tack – dette var i sandhet episk ?
Och VEM har då gjort detta mot Vilde!!??
Garantert Ingrid
Gå inn på Ellevillevillde2 på insta og se på hvem som følger kontoen av de i serien…. De har avslørt seg selv…
Kanske genom Noras konto??
Lurer på hva Nooras e-post skal brukes til nå hvis den ikke var relevant for denne plotlinen.
Det er nok Nooras mail som er brukt til å opprette hatkontoen mot Vilde…
Hvor mye har vi ikke skrevet om dette. Kanskje ingen vil missbruke den men blir det Sana eller Sara så er de veldig slemme og det tror jeg ikke de er.
Eg tippar Nooras epost er relevant ved at Sana vurderer å bruke den, men vel å ikkje gjere det.
Hoppa inte till några förhastade slutsatser nu! Det är ju precis det som gjorde att Vilde blev oskyldigt dömd och uthängd.
De har unnskyldt på Instagram nå
Jeg finner ikke en konto som heter Ellevillevilde2 som er åpen så jeg kan se?
Hvorfor blir kommentarene mine hele tiden slettet av redaksjonen? Det er jo bare helt vanlige kommentarer!
blir nästa
Kan noen skrive/legge ut det som sto om Vilde? De fjerna det for fort for meg :((
det var et bilde av at hun spydde på fest, med en kommentar om bulimi. Så var det et bilde der hun ikke hadde fjernet merkelappen på jakken sin, med en kommentar om «poor little poor girl». Så var det screen shot av nudes for nudes chatten med briskebyguttene. Stod der slut også montro? Tror det. Og et bilde med skikkelig stygg make up. Fra en kostymefest kanskje? Og det siste var det ordtaket hun nettopp postet selv, med et ord strøket og erstattet med shitty (tror jeg). Det var ille. Skikkelig drøyt.
Fytti, det var drøyt ass, er det mulig. Synd det ikke ble en egen Vilde-sesong, tror den potensielt kunne bli den mest relatable av alle sesongene. Også ville jeg hatt Jonas sesong 5? Men skjønner Andem og co godt da, så vil jeg heller ha fire «helveis» sesonger enn at de siste bare er halvveis.
Er faktisk ikke helt sikker på om det går an å post linker her, men er her en skjermdump: https://pbs.twimg.com/media/DBT3YNtXUAAtjxj.jpg.
Bilde 1: «Hva sier @reggismeggis til dette a? #slut» (fra videoen til Heibriskeby)
Bilde 2: «Spotted: Poor little poor girl @ellevillevillde» (prislappen henger fortsatt på)
Bilde 3 (video): «Bulemic much?” (Spyr på fest)
Bilde 4: «@ellevillevillde» (gjort om på inspirational quote fra Vildes IG)
Bilde 5: «Makeup on fleek» (fra revyvors hos Isak)
Alltså jag DÖR! Har inte gråtit så mycket till ett klipp tidigare. Fantastiska Sana! Fantastiska fantastiska Isak. Och nu fick vi slagsmålet utklutat- äntligen! Och så fint samtal om rasism och utanförskap och utanförskap som en skapar själv.
Vilket klipp ass ?
Och jag hann innan Amsterdam!
Men tror det kommer ett till ikväll va!?
Kan ju liksom komma ett klipp efter midnatt när dom är på fest som då blir lördagens klipp!
Isak saves the day ❤️
Ja Isak tar skylden på seg for å kjøpe Sana fri. Han ser hun lider og angrer og trenger hjelp til å bli fri og ekte. Av kjærlighet vil han løse henne fri fra det harde skallet slik at hun skal slippe å leve fake. Isak har vært der før, han forstår og han viser mot til å møte Sana i sannhet. Det hun trenger å gjøre er å ta imot.
Åpna faktisk sana seg litt opp til isak
Isak hadde avslørt netttrollet
Ufrivillig? Tja. Trur i grunn hun hadde behov for å snakke om det og endelig var det noen som alt visste hva hun hadde gjort. Det er jo lettere å snakke med noen som alt vet.
det skjer så sykt lite i den her sesongen ?? altså lite action
Nej
Enig! Tragisk at det er denne sesongen som skal sette punktum for SKAM-eventyret!
Her skjer det masse!
Eit lite spark til sytarane der? «Dei vil alltid klaga og kyta […] til lags åt alle kan ingen gjera»… ?
Lite action??!! Har du i det hele tatt fulgt med??!! Her er litt action du kan kose deg litt med: dette klippet her, klippet hvor Sana oppdager insatgramkontoen «saranors2» og klippet hvor det blir fight mellom Isak sin squad of Elias sin squad. Fant du det du lette etter? #denfølelsen når en 11 år gammel jente sånn seriøst eier en sikkert 16 år gammer hater
Plis
skjedd svært lite de første 6 episodene, men tror den idag,blir veldig bra (y)
Isak overrasker meg stadig, han er virkelig den mest fantastiske i hele denne serien
Isak må få egen spin-off… Han gruser de andre ?
«gruser de andre ♥️» = Love ?
Tarjei er så fantastisk , han kommer vi nok til og se mye til fremover ( håper jeg i alle fall ), og tror Henrik kan nå veldig langt også
Isak er en karakter, Tarjei spiller fint men han ER ikke Isak…
Ps: liker ikke dette med at hele skam dreier seg om isak etter han sin sesong. Nå er han liksom den kloke, den alle vil se, beste skuespilleren osv. Syntes det er helt feil. Syntes alle bi og hovedkarakter spiller bra og alle har feil og rett og savner det fra noora og eva sin sesong
Fy faen vilket bra klipp! Har inte vart det största fanet av Isak men ser nu varför han är bäst! Jag är också glad över att Elias inte va «the bad Guy». Det känns lite som att saker börjar sätta sig på plats nu även om det finns mycket drama kvar.
Måske vi i morgen ser et afsnit med Sana og Elias, hvor hun siger undskyld til ham, for at have været sur, når nu det ikke var ham der slog. Og så snakker de sammen om Yosef og hvad pokker det er der sker mellem ham og Noora – ingen ting. Det er ikke sikkert han ved det, men det finder han så ud af i løbet af ugen og fredag mødes Sana og Yosef så ENDELIG.
Samtidig skal Sana altså virkelig snart snakke med Noora – de er jo best buds. Og alle pigerne fra kliken..
Lets take a moment for Elias. Gode storebror Elias! <3 Han har ryggen til Sana, definitivt han som ordner mellom Yousana.
Isak?
SKAM-crew ni överträffar er själva hela tiden. People, stop complaining about season 4, shit IS going down! ❤
Ååååå Isak!??? Du er ikke alene, Sana❤
fy som jeg elsker Isak
Jaaaaa, Isak!!!!! Å, så fint, så fint så fint… Håper Sana kan lande uten å dra med seg alle likevel, og så håper jeg vi ser litt girlsquad i kveld – men det kniper vel nå med dette lange klippet?!
Börjar nästan gråta över Isak, han är ju så klok och fin mot Sana trots att hon verkligen ställt till det både för honom och sig själv. En riktig vän! Och så skönt att hon har någon att anförtro sig åt, att det har öppnats upp för kommunikation dem emellan. Breakthrough!
Han gjør det han sier er bra; han stiller spørsmål!. Og han gir seg ikke, selv om Sana blir unnvikende eller er i angrepsposisjon. Men Isak er rolig og tålmodig og gir seg ikke før Sana svarer. Og så gir han henne motstand når svarene ikke holder mål. Jentene har gitt opp i lignende situasjoner. Det gjør ikke Isak. Det hjelper jo bra at han har funnet seg selv siste året 😉
Sveriges kuleste ord!
Imam Valtersen ftw ❤️
Isak 4ever ?
Men. Eh. og nå skriver jeg en ny kommentar før den gamle har sluppet gjennom.
I forrige sesong, når sana sa de der homofili er psykisk sykdom-greiene. Så ga hun seerne ett perspektiv, men ikke hele bildet. Og det er det isak gjør her også, sant? Han kommer med ett perspektiv. Men ikke hele bildet. Det isak sier er ikke sannheten. Det han sier er jo bare åssen han sjæl ser det.
Isak har ikke hørt kommentarene. Han har ikke hørt hvordan slåsskampen hans med mikael ble brukt som bevis på at elias var homofob, og at det på ett eller annet vis sa noe om sana som bare ble nok et argument for hvorfor hun ikke kunne være med på bussen. Han har ikke lest hatmeldingene hun fikk, fra folka som ville rive av henne hijaben. Isak ser ikke dette hatet. Fordi isak ikke får dette hatet. Men det betyr ikke at hatet ikke fins.
Sant. Dette er parallellen til i fjor. Kanskje vi får se Isak «gjøre et comeback» på lignende måte som Sana gjorde i fjor da hun hadde lest seg opp på forskning om homofili?
takk :’)
OMG OMG, Vildeee. Har egentlig ikke vært så glad i Vilde, men dette fortjener hun virkelig ikke?. Håper alt blir som før igjen ❤
Hva var det som egentlig hadde skjedd med Vilde, hvorfor gråt hun?
Det ligger en beklagning på inst-kontoen ellevillevilde2, så det har tydeligvis blitt rettet opp i allerede. Vilde går det nok fint med
<3 Homsen & Muslimen <3
Blir mums, det! BamseMums! <3
Haha!!! Jeg vet ikke hvorfor det var så gøy. Det nye uttrykket for homse+muslimvennskap er offisielt bamsemums =’D
Can we just take a minute and spread love to Isak. The world’s best buddie!
BamseCrack! <3
Imam Valteresen
Guru Andem og co
Bøyer meg i støvet
Har ikke ord – hele verden griner
Alt er love ❤???
Sana må fortælle Noora om det hele. De må tale sammen og få redt trådende ud omkring yousef, så vi kan få lidt mere gulerods-love ❤️
Nydelig ❤️❤️❤️
ISAK ISAK ISAK ISAK <3 <3 <3
ALT ER LOVE ❤
Det vi trodde skulle hända är på gång nu! Det finns nu ett privat konto med 5 inlägg, som heter Isakyaki02 som har samma profilbild som Isakyaki. Isakyaki02 följer bara EN person, och det är Isakyaki. Precis som att Ellevillevillde2 bara följer en person, Ellevillevillde. Det är nu Evens skit från Bakka kommer bli publicerat…
oi da
Herregud nå sitter jeg i tbanen og skriker nesten stemmen ut av meg!! Stakkar Vildee
Takk SKAM for at dere tar opp dette temaet. Alt som skjer nå er typisk jentemobbing. Utestenging og baksnakking. Sikker på at alle jenter har opplevd det i løpet av skolegangen. Helt jævlig å se på, men så bra at dere får det med!
Jentemobbing faktisk…. Det er forskjell på å bli mobba, og to parter som krangler! 🙂
Det som blir tatt frem i videoen er det man gjerne kaller jente mobbing så det er ikke bra to parter som krangler
Jeg vil kalle det jentemobbing.
Når man lager falske instagramkontoer for å henge ut andre da blir der mobbing
Å lage falsk Instagramkonto og deretter slette alt og sei unnskyld same dag er IKKJE mobbing! Drittsekkoppførsel ja, men ikkje mobbing
Mobbing er når ein heil gjeng lagar falske kontoar om ein bestemt person over månader/år og dersom ein konto blir avslørt og sletta for løgn lagar ein berre ein ny neste dag!
krangling går begge veier.. Sana har da bare sagt urnskyld til Isak men bare fordi hun ble tatt av han.. Du må sjekke litt hva mobbing er..
Eg veit veldig godt kva mobbing er, sjølve definisjonen av mobbing er einvegs plaging over lengre tid. Underforstått må maktbalansen mobbar vs. offer vere ujanm. Er ingenting som provoserer meg meir enn når enkelthendelsar blir kalt mobbing, dette diskrediterer opplevingane til alle reelle mobbeoffer…
Alt som har skjedd kunne ha vore ei del av mobbing, men fordi maktbalansen er nokonlunde lik og kven som er ansvarleg og kven som er offer endrar seg heile tida er det so langt ingenting som gjer at dette kan klassifiserast som mobbing. Den einaste som er uskuldig offer so langt er Vilde, og ho har fått den mest ærlege unnskyldninga av alle.
Jo, det er mobbing. Dette er svært alvorlig.
dette er jo mobbing.. hvem er de to parter?
1. Sara m/vennar
2. Sana
3. Vilde og dei andre i jentegjengen
Ja, det er forskjell på de to – og dette er mobbing, ikke krangling.
Det er faktisk en del usikre gutter som også mobber på den måten. «jentemobbing» – så dette berører begge kjønn. Kanskje primært i 14-15 års alderen, men det skjer dessverre.
Altså nå skal ikke jeg si at det ikke finnes tilfeller av gutter som mobber på denne måten, men er det en ting jeg som gutt med en tenåringssøster vet, så er det at av alle ting, er dette med vennskap og baksnakking innen vennskap en ting vi gutter er veldig mye bedre på å ikke gjøre…
Er mange gutter som baksnakker hverandre tro meg:)
Hvorfor i evaks sesong var dt sjeldent snakk om mobbing blandt gutter. Men jenter derimot? Hvorfor er det sånnv